原帖由 ulumochi 於 2009-7-7 09:39 發表 Tea For You 茶藝論壇# z! w/ c5 l( A5 Q" _9 W
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先節錄一段我部落格的內容- v3 r [/ E5 L! K) Y1 e9 |
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tea for you* F6 o9 x0 Z5 e" v
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有關於普洱茶製程中的殺青步驟,就我目前看過的資料和記憶所及,大致上應該有蒸 ...
原帖由 冷水舖 於 2009-7-7 00:36 發表 tea for you% j+ b# s d% x2 x9 K* d; ~' v0 X
李大對於煙薰味完整描述~多謝啦!
小弟喝過幾種有煙薰味的茶(生茶)>質量都很好
而煙薰味確實有輕重分別,輕者退的快>質量中上
重者退的慢陳化後香氣迷人>質量超優Tea For You 茶藝論壇: O7 ~# P+ @; y# B3 G( m% y
兄形容的煙薰味來源大部分是燒木材吸附的>味道為何都不會散?www.t4u. ...
原帖由 冷水舖 於 2009-7-7 00:36 發表
李大對於煙薰味完整描述~多謝啦!
小弟喝過幾種有煙薰味的茶(生茶)>質量都很好www.t4u.com.tw' Y$ T8 Y; | T
而煙薰味確實有輕重分別,輕者退的快>質量中上
重者退的慢陳化後香氣迷人>質量超優tea,t4u8 ^7 C' c" |6 F2 L! M/ \
兄形容的煙薰味來源大部分是燒木材吸附的>味道為 ...
原帖由 ljchen 於 2009-7-7 01:07 發表 tea,t4u3 G+ N; k/ c, h" m K- i
我個人倒是覺得比較像是梅仔乾的味道,特別是一小群普洱茶放在一起的時候更明顯......
請問這也是煙燻味轉化的嗎??
原帖由 tedin5313 於 2009-7-7 11:14 發表 tea,t4u2 M# `1 r a. g: E
說實在的,我真的很喜歡看烏兄寫的文章,思考面很廣,探究面很深,務實又達理。tea,t4u8 W. h7 e, |! X" d# ?
現在很多人在講話、談論事情,只說結論,嘴巴講講,無憑無據,不堪仔細思考或往下一問,究其原由,不是道聽塗說,就是自己的想當然 ...
原帖由 lee480318 於 2009-7-7 15:44 發表 tea,t4u6 D6 C% `% \/ N4 ~ o" ~2 F
Tea For You 茶藝論壇# X2 G1 i; W& F) b, K( V9 C
小弟有煙燻味的茶,大部份都是新茶時就收來存放的
所以就我手中的茶品,小弟可以確定是柴火燻出來的tea for you9 y4 [! a8 Q- m1 x' l3 ~5 @
+ s2 C- v/ `) ]8 D; P
至於"茶葉自身轉化出的香味"這點小弟不敢去否定
我手上沒有這樣的茶品,也無相關的實際體驗
所以目前小弟只敢 ...
原帖由 ulumochi 於 2009-7-7 16:59 發表 www.t4u.com.tw# l5 a2 B$ R) _# G$ }
tea for you5 ~' {. ^) C6 G" L# p _# G+ q
Tea For You 茶藝論壇9 i# K* \! h8 k: w
我認為茶品的煙燻味是個很值得玩味的課題,因為裡面藏有很多的秘密,需要用邏輯去推理的。
原帖由 ulumochi 於 2009-7-7 10:16 發表 tea for you, W, R' a5 {( n6 N5 \
' {: _0 @( {! m3 r5 I' Q5 B
毛茶的煙燻味應該可以散得很快tea,t4u1 ~( c* i( y5 {2 o! Z5 ]1 d
但是壓成了餅tea,t4u( q- \# a' k# a9 x
那味道就給困在裡面了+ H% }0 X# w( W) s5 r; L
壓的越硬散的越慢tea,t4u2 E2 |$ o" u! Y8 P
tea,t4u% [& z+ O6 z% b; C' @7 C3 ^ p L' P+ N
華聯磚很硬,煙燻味十幾年不散
易昌號壓的較鬆,煙燻味就幾乎散了
原帖由 lee480318 於 2009-7-7 16:07 發表
昨天小弟泡了liang252507兄所贈的 08高黎貢山野種tea,t4u" p9 y" j+ ~( Z
這茶煙燻味也頗重,tea,t4u7 C+ X$ r+ L: X" ^$ b- i H
昨天喝了三四泡,口感上煙燻味與茶味是明顯分離的,
心想如果這壺茶放到明天再泡不知會融合出甚麼味道來
於是就展開了本門的獨傳秘技....... ...
原帖由 冷水舖 於 2009-7-8 01:13 發表
煙燻味的來源或許誠如李大與烏兄所言>燒木材吸附的
小弟目前支持兄的看法>但是以後或許會有新的理論基礎也說不定tea,t4u& E3 |2 e& R( F- `9 n
經常聽到兄說"輪胎味"~這是生茶味或是熟茶味tea for you) c3 w9 }9 I8 O1 R# ]
輪胎味~1 新的橡膠味,2 摩擦後的橡膠有輕微的焦味 ...
原帖由 冷水舖 於 2009-7-8 01:13 發表
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煙燻味的來源或許誠如李大與烏兄所言>燒木材吸附的
小弟目前支持兄的看法>但是以後或許會有新的理論基礎也說不定
經常聽到兄說"輪胎味"~這是生茶味或是熟茶味tea,t4u; d4 X2 G1 h- X
輪胎味~1 新的橡膠味,2 摩擦後的橡膠有輕微的焦味 ...
原帖由 chen6955 於 2009-7-7 18:00 發表
我認為煙燻味是新茶即有,不是後期轉化所得。tea,t4u4 `4 ?% J! k3 Q6 f N7 N( y+ @
煙燻味是源自感染了燒木材所生的煙味。8 d* x5 x, P2 n6 B& u, v, D/ p" k
一種是炒青時燒材火,另外一種是天氣不好時,無法日曬,以爐灶餘火燻乾茶菁。& {* h5 M# f" O- r$ O, i+ S U
煙燻味必須與煙焦味分辨。煙焦味是將茶菁炒焦或 ...
原帖由 lee480318 於 2009-7-8 10:46 發表 tea,t4u6 l1 K! U: M3 N/ m9 L. h/ u+ [) v
有的茶葉裡含有一種"萘"的成份,有的含量低有的含量高
樟香應是這種成份轉化出來了.
樟香也有很多種類型Tea For You 茶藝論壇* z. t7 ]) o/ W( O5 z- z2 m0 Y
熟茶的樟香比較像一般市售的化學樟腦丸味道(亦稱萘丸)
生茶的樟香就比較多樣,有的像香樟木 ...
原帖由 chen6955 於 2009-7-8 13:39 發表 1 J' q/ j' E& F1 K* V/ d- E }
Tea For You 茶藝論壇. K5 ?* V1 S) V
tea,t4u! {. ~, {9 K) P* N% U5 s
先聲明一下,並不是所有的煙燻味都會轉成樟香,Tea For You 茶藝論壇& N+ w1 j' Y7 J$ l8 B+ t |4 S
免得大家到處找有煙燻味的茶。
我喝到的熟茶所具有的樟香味是近似樟木的香味,不是樟腦丸味道。
原帖由 ulumochi 於 2009-7-8 17:46 發表 tea,t4u6 s) D6 \& f. J+ b" R" h9 M
所以會有樟香的茶大多是中壯葉甚至粗老葉比例較高的
嫩葉比例高會傾向形成花蜜香
原帖由 chen6955 於 2009-7-8 13:39 發表 www.t4u.com.tw4 m0 {, \* i7 G! s
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先聲明一下,並不是所有的煙燻味都會轉成樟香,# q/ _% {2 Z* \9 F
免得大家到處找有煙燻味的茶。tea,t4u3 N- U, Z: J2 m) v% v, p3 u
我喝到的熟茶所具有的樟香味是近似樟木的香味,不是樟腦丸味道。
原帖由 lee480318 於 2009-7-8 19:34 發表 * _4 P( j8 v) ^
有啦!8 v" c% J( L% w0 K+ N" S
有些細芽嫩葉的茶也有樟香
我那粒牛難爬就是了tea,t4u$ F4 Q/ W9 D2 W K; b
不過那一粒只能當特例,不能當慣例就是了
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 19:47 發表 tea,t4u! i3 E2 g2 f' M" Z! X' P
有的茶葉裡含有一種"萘"的成份tea for you1 n: d# g, f) h/ Q% e) }
/// 不解..* h$ A, Z1 d$ v9 t6 b
是樟腦丸的成分嗎? 應該不是吧!
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 20:03 發表 tea,t4u, \" v' a& j5 k6 Y# W8 l6 r# L
煙燻味絕對與採收季節 或製程粗兆不良所留下的結果!
認真說來是次級品
至於煙燻味轉化後的表現, 是不是跟個人喜愛的口感..
則又是另外一回事了
橡膠味是茶菁在鮮葉時就先採"輕度發酵" 然後再曬菁
...蒸壓而來 ...
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 20:03 發表
煙燻味絕對與採收季節 或製程粗兆不良所留下的結果!
認真說來是次級品
至於煙燻味轉化後的表現, 是不是跟個人喜愛的口感..
則又是另外一回事了
橡膠味是茶菁在鮮葉時就先採"輕度發酵" 然後再曬菁tea for you3 i: W( b/ F- `( }, U9 u
...蒸壓而來 ... 或經過入倉..但沒有完全..或時間不夠tea,t4u7 r6 }# V' {$ @2 \* Y7 {
- v' M( q# \6 g) w1 T+ ?偏偏又經過些許年份..
. j6 ]) Y- ~4 K* R1 G8 [+ ~: x而產生了有新舊伴雜的味道
原帖由 ulumochi 於 2009-7-8 20:41 發表
tea,t4u* Q2 S! U5 b4 ?3 Q! e/ q- k
入倉茶有橡膠味...! O( T6 W! \6 b# Z" a: E, K
不知您指的是那個茶品?入那個倉儲?
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 21:00 發表 tea,t4u5 E, S" b+ D, A' M
是的..製程的確粗糙不良才會有煙燻味!www.t4u.com.tw. q) `; J& c I) e0 x
我也認為早期綠大樹系列都有煙燻味tea for you# U/ }3 S$ w1 W9 o4 ?' v
也承認他是人們追捧的茶品 www.t4u.com.tw5 J# C. ^: U6 J# l7 |/ b
但.....不見的就是好的
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 21:12 發表 _2 a2 N9 K/ N/ t
入倉茶,入倉時間不足的tea for you0 R# G# `* H; |7 I/ d
都會產生橡膠味?tea for you( c, Y( l, z4 x0 H- ~: m" O, U
3 U! h% P) {( `* \+ B' I- L
是的 的確如此tea for you! g* ~+ o" U, g9 I$ Z
這是主要原因之二
橡膠味是茶菁在鮮葉時就先採"輕度發酵" 然後再曬菁, X1 ?2 [% q F1 n, k5 ?( h5 V' n
...蒸壓而來
這是主要原因之一 www.t4u.com.tw! ]. \$ ~$ L9 |5 d* ^
我只是指最直接的影響因素tea for you9 ^2 x# b3 D( s+ S0 [ F* J7 }
說不定 ...
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 21:43 發表
我什麼時候說是個案或是通例了?
我認為是這樣的因素而帶來的影響..
也或許每人感官不同..對於味道..也無法完全用言語表達 / S V) S) u8 C; N/ c( W! Z9 T
tea,t4u' z# [8 D5 g% M8 t+ q
手裡還有80末- -01一系列未入倉的茶
前兩年時喝97乾倉 煙燻味還很重Tea For You 茶藝論壇 R5 \' o7 M' a) |5 j7 q
最近在翻出 ...
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 21:33 發表 Tea For You 茶藝論壇2 N" y) A6 V4 R/ V
烏兄好說
請教不敢... 弟不過是 長年涉足茶山, 眾觀多家茶廠製程
及本身也介入生產流程, 語氣的表達 實不敢偏頗...
何謂製程粗糙不良tea,t4u4 G7 C; h b0 h
1. 您po出的那張炒菜時布袋裝好的茶菁放在一旁, 這便是製程不良!www.t4u.com.tw" n7 f* G0 U$ q9 a3 \# Q, _) s
雖 ...
原帖由 lee480318 於 2009-7-8 19:39 發表 Tea For You 茶藝論壇; @; B7 Q7 V$ ^- o
Tea For You 茶藝論壇0 ^. X8 p) k: v& V& @
那應該是品質相當好的熟茶了
小弟喝到的都是樟腦丸的味道(入倉都很重)
原帖由 ulumochi 於 2009-7-8 02:02 發表 www.t4u.com.tw( C) Y) d2 B6 Q8 |& T. D E+ t
tea,t4u2 p6 n6 I& w( R M, }3 Q
我感覺華聯磚的輪胎味指的是燒輪胎的味道。tea,t4u( _; l3 y9 Z2 S* k- |4 O$ e% y
當然沒有那麼重,只是有點類似罷了
Tea For You 茶藝論壇 x; u6 j, R8 ] w- u* M& X
您把地址短給我www.t4u.com.tw( e7 k" y$ o" x
我寄一點純乾倉的97華聯磚給您試試
原帖由 來自高雄 於 2009-7-8 21:12 發表
入倉茶,入倉時間不足的
都會產生橡膠味?www.t4u.com.tw- m- i$ J8 H& }+ c- l9 f
Tea For You 茶藝論壇8 |, f& G; @- ]& g9 {# {; Y. v
是的 的確如此
這是主要原因之二 tea for you( j8 l1 @2 E4 U( i& t6 c
橡膠味是茶菁在鮮葉時就先採"輕度發酵" 然後再曬菁Tea For You 茶藝論壇9 D/ x% P* l$ u% Q9 m- @/ r
...蒸壓而來Tea For You 茶藝論壇: O- t8 C7 c3 Y! o1 ?8 V' d# E
這是主要原因之一 tea for you% a0 k z k% J7 \! n" y
我只是指最直接的影響因素tea,t4u# \( d1 Q& P4 H# e4 U
說不定 ...
原帖由 lee480318 於 2009-7-8 10:14 發表
Tea For You 茶藝論壇; K: D: f, A6 I S5 Q
冷兄( Q, m: i" [8 z- E; }! {/ I
U兄要寄給您的97華聯磚在"輪胎界"是最具代表性的
喝了就知道啦!
原帖由 冷水舖 於 2009-7-9 00:01 發表
薛兄長年在茶山遊走見識較廣,小弟不敢完全否定您的觀點
兄對於煙燻味的論述,小弟也有不同的看法* P/ |4 B$ E* w. \0 l a% W! P3 e
1 煙燻味(清香撲鼻)~橡膠味(異味嗤鼻)香氣天與地的差別" ~' n, q# [5 \1 Y# o, g& p+ U( ^1 |
2 兄的煙燻味是香氣怡人還是異味嗆人?tea,t4u+ E0 w: s, e8 F+ a" f
3 製程不良(茶質 ...
原帖由 liang252507 於 2009-7-9 00:10 發表 ; c+ p: S6 g m4 p; { e! k
U兄所見與壺藝兄所見應該都是真實但是是不同地點,應該說煙燻味也是融入為製程(傳統農家製造普洱茶的必經過程)只是與現代現採烘青製程有所不同,所以在新茶或未來陳化方向口感會不同,就任君各人口感挑選了,
tea,t4u) j) Q) u+ L; m+ k* [
至於輪胎 ...
原帖由 減清香 於 2009-7-8 22:49 發表 www.t4u.com.tw1 A% ^2 H$ z& ?# ?9 O( p2 G
4 O5 g" f0 J, Z$ l+ F) A
看近來論壇如此熱鬧 也翻了翻手中一不知年的華聯磚,tea for you) O8 ^+ Q& F% P W% N0 o& V) x$ d
開湯後確有煙燻味-----卻很難想像燒輪胎的味道….
能不能也向U兄交換些有輪胎味的97華聯磚 學習學習
另──依小弟個人淺見..........tea,t4u) R6 k" }! J Y6 D- P0 c1 B
較同意煙燻味是製 ...
原帖由 僕人 於 2009-7-9 00:11 發表 tea for you# D9 o; l! D9 Y8 f0 z! H2 t+ Z
在景邁看到,茶農炒茶點火的"木頭"
是充滿油質的松樹(有的呈現半透明狀態)濕的也能點火...不知道是不是這些木頭燒出來的味道會殘留在毛茶中....Tea For You 茶藝論壇3 n0 b: p5 X9 q
另外就小弟所知,大陸已經有一群收藏家專門找有煙薰味的茶,6 u; E$ k! A& C- k1 h
聽說有找 ...
原帖由 lee480318 於 2009-7-9 09:21 發表
7 p( |1 N: b5 i% z
冷兄
茶的橡膠味或輪胎味只是味道的類比
實物並不嗆鼻難聞,反而聞起來很爽,只是有股很類似的輪胎味而已
曾多次與許多茶友共飲97華聯磚(都是喝別人的)
發現此磚最令人受不了的並不是它的輪胎味tea,t4u; A, L- K6 f, x6 l0 _7 l7 A) Y M% Y0 @
而是它那強悍的 ...
原帖由 liang252507 於 2009-7-9 17:56 發表
其實現在所謂:大樹;古樹;老樹;野生;千年;喬木......茶已經被濫用到極至,應該考慮闢個專欄看看是否能釐清,而台地茶是產量超超.....大的,沒人敢說他的茶是台地茶,那通通跑到那裡了?
原帖由 緣投明 於 2009-7-9 22:38 發表 www.t4u.com.tw8 S& L6 P* K I, @! X0 z# \
如果好茶就是這麼簡單的一回事的話.那也不用一堆人到現在還在這理"摳摳游"tea,t4u3 r+ N" s, v, L
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請那些"收藏家"多收一點,祝他們幸福.
原帖由 liang252507 於 2009-7-9 17:37 發表
大樹茶真的比較優質比較好,也會有比較好的轉化空間?如同高山茶是否比低海拔茶較優?我是認為應該是的tea for you2 P& Y1 u/ S3 s( X" M, L
8 N3 f$ k( Z% n, q& k" c
但是目前基地茶每年產量那麼大,當然"行銷"上要包裝推廣,而真的大樹茶沒有多少量怎麼玩?
不然平淡只有新茶 ...
原帖由 冷水舖 於 2009-7-9 23:00 發表
李兄
尚未收到烏兄的"輪胎界天王"所以不知此味是清爽還是嗆鼻tea,t4u5 I' v2 f& o) V' j9 o. f
但是聽李兄多次對於"輪胎味"讚譽有嘉,絕對是好東西www.t4u.com.tw2 h9 } T2 m2 V# X7 _1 I* A% y- Y
小弟也迫不及待想吃吃看"這輪怪胎"到底有多美味>多強悍
屆時再向李兄、烏兄分享心得!!
原帖由 冷水舖 於 2009-7-9 23:00 發表
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李兄tea,t4u7 ?8 c S' g; ?8 h
尚未收到烏兄的"輪胎界天王"所以不知此味是清爽還是嗆鼻www.t4u.com.tw; t& d% C9 V0 O# u& t' Y4 `- L
但是聽李兄多次對於"輪胎味"讚譽有嘉,絕對是好東西Tea For You 茶藝論壇. Y1 k2 p6 D7 d- \. E9 @
小弟也迫不及待想吃吃看"這輪怪胎"到底有多美味>多強悍www.t4u.com.tw! J: m, _5 N; \8 [
屆時再向李兄、烏兄分享心得!!
原帖由 lee480318 於 2009-7-4 19:56 發表 www.t4u.com.tw. v! c; a& b& A O5 a* B
煙燻味及其日後的轉化 ...
原帖由 uoi999 於 2009-7-10 16:25 發表 tea,t4u- `# I; J! t" ?9 m" F- U! L; \/ F
各位先進好:
首先我想以97華聯磚為例,我對她完全不熟,但我想要了解她的製程?殺青是鍋炒或滾筒?若是鍋炒,可以懷疑煙薰味或燒ㄟ輪胎味和鍋炒是有關係的。若是滾筒,不過又有煙薰味,除非是滾筒整個嗆嗆滾, ...
原帖由 lee480318 於 2009-7-10 17:24 發表 tea,t4u) b& @- v# p. r! ?& T% P, u
小弟的獨門秘技的~~李氏獨門不可告人抵死不傳千古失傳無上奧義時空轉換回到未來之無敵試茶法~~www.t4u.com.tw; d: T8 z& X/ z3 q1 @, t6 d
只可模擬"未來" 5~10年後的狀況,是無法回到"過去"的.( Z) G/ m9 g5 i/ s O2 I0 Pwww.t4u.com.tw1 i* J. X$ ?! m) Z
要回到"過去"可能需要借助小叮噹的任意門才使得. - ?: r( y: p1 r& {: d( L- D! h5 y
# O0 e! m9 U, L5 n. ^- A: ^2 @6 j$ i5 i
煙燻味在十幾年內應該都會散去或與茶味融合成另一種口感(看倉儲及緊壓狀況)tea,t4u$ _0 A3 _5 K; I1 Z- ^- |
所以印,號級茶如果新茶時有煙燻味,現在當然也喝不出來了! ~. Q* l. M, ^! ^
...
原帖由 uoi999 於 2009-7-10 17:43 發表
tea for you! }1 A! D8 a0 j& b* \, B6 D
lee兄不嫌棄認同小弟的假設,真是給我的老臀翹上了天!
另斗膽借兄的無敵大法飛到未來,請兄心情愉悅、閒暇之時,揀一片手上輪胎香最濃最沉的新餅來試試,
說不定有終極奧義新發表,小弟網上靜候聞香!
原帖由 andy 於 2009-7-10 18:48 發表 tea,t4u$ d" |! `5 c& w, ]/ A
假如華聯曾老闆所言是真.當初爲了整地.把整個茶山的茶樹鏟掉.茶葉計有35噸!tea,t4u( i2 c) f: {4 U: Z1 G( K
請問35噸茶葉如何鍋炒殺青?這個量要放廚房沾染煙燻味?要多少廚房?
.真的不懂耶!
原帖由 liang252507 於 2009-7-10 17:25 發表
雲南隨便一個茶區應該都有半個台灣大,所以要更精確,包裝茶樹品種與周遭環境,如果能知道這些茶菁精確來源與制程(97華聯或99易昌.......)對茶餅未來轉化與選購,應該是重要指標
原帖由 ulumochi 於 2009-7-10 02:15 發表
大樹茶真的比較好麼?tea,t4u/ o6 ^7 j4 [! g, @4 S! s
還是只要你喝到比較好的茶,心中都不由自主的把他歸納為大樹茶?????www.t4u.com.tw6 ]: J5 t' q3 O3 H
這是眾多茶友都會犯的歸納錯誤!www.t4u.com.tw; v! M& K" X4 [+ f6 Z+ Y& @
當然tea for you$ I( C/ F2 O9 r: p% p, ~- S
茶商手上如果有優質的茶,也可能把你誤導為那就是大樹茶!
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