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標題: 存老茶(陳年茶)一定要有酸化過程嗎?酸化後對茶葉的利與弊？ [打印本頁]
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-7 00:05     標題: 存老茶(陳年茶)一定要有酸化過程嗎?酸化後對茶葉的利與弊？

存老茶(陳年茶)一定要有酸化過程嗎?酸化後對茶葉的利與弊？
作者: 紙鈔    時間: 2009-11-7 09:22

等著學習~~~先來個沙發~一壺茶~~一包統一肉噪麵(乾吃)

圖片附件: jpizbn.jpg (2009-11-7 09:22, 33.78 KB) / 該附件被下載次數 39
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作者: 人一木    時間: 2009-11-7 11:10

這真的可以拿來當論文題目研究了!Tea For You 茶藝論壇- W' [! m* j" ~1 ]
因為是需要長時間才有辦法印證,tea,t4u4 v. c" }' S2 G+ Z+ B# ^4 ?2 Z  e
www.t4u.com.tw6 |9 a/ _: [( l% i3 Z5 e* i
等待學習
: N1 \7 D  Z, s+ v, S! ~$ i' Y3 K# ]tea for you2 ?( s) F  w# S* y5 M( m
[ 本帖最後由 人一木 於 2009-11-7 11:37 編輯 ]
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-7 18:41

喝茶賞壺兄 說:tea,t4u* v) {- q' a  p+ h4 ]

0 U7 U; {- |/ ^. R; N: O; ytea for you後學分享一次經驗，有次後學拿出一包約民國70幾年的茶，外包裝是紙盒，茶葉用鋁箔裝包著(沒有抽真空)，茶行是彰化的老茶行，茶是炭焙火的，打開鋁箔包後，一股濃郁的酸撲面而來，類似烏梅的果酸，眾茶友聞了以後都不自覺的流口水，開泡以後，茶入口以後，酸立刻在口中化開，飲完後讓大家覺得通體舒暢，沒有任何的不舒服感，大家對於此泡茶的推論是，重焙火茶遇空氣後，會產生氧化，氧化的過程空氣中的水與碳結合，會產生酸化，又茶封在鋁箔中，相對穩定，因此並未參染到其他不良因素(過多的陽光、空氣、水)，因此就慢慢產生類似醋化的過程，而非腐敗酸化的過程，因此造就了老茶的酸化，客家人的醃梅干菜也是相同的理論& u/ z  y8 S: c$ Ztea for you7 \  E0 c9 R1 ?" @! e$ e
以上是後學喝老茶中，對於老茶酸的看法，提供大家參考，因才疏學淺，若是有不對之處，望請大家見諒www.t4u.com.tw: d* @7 ]9 P3 v3 o
Tea For You 茶藝論壇% D0 @* M; j! E  B6 u4 i. f3 I
tea for you  ^1 S# V0 A) j+ L0 [& b
tea for you# E# i# n" {6 B" ]
看來茶酸化可分茶自身分解與外來因素而氧化..或是說二者多有可能同時作用..www.t4u.com.tw" \2 y; w8 ]& w6 h7 ]/ W! n# \

9 U/ ~4 D, O/ c% g% v9 M# Vtea for you酸化時間過久了會沒了嗎?酸化過後茶質會不會變薄嗎?
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 19:47

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-7 18:41 發表
" }, H' N) k) l/ L5 QTea For You 茶藝論壇喝茶賞壺兄 說:
, t0 C- ]+ y) ]% b9 b* H0 stea,t4utea,t4u5 p2 Y2 `  U7 a1 Y
後學分享一次經驗，有次後學拿出一包約民國70幾年的茶，外包裝是紙盒，茶葉用鋁箔裝包著(沒有抽真空)，茶行是彰化的老茶行，茶是炭焙火的，打開鋁箔包後，一股濃郁的酸撲面而來，類似烏梅的果酸， ...
0 y% [, d/ o* Y2 i
小弟也喝過早期用鋁箔包裝的外銷輕焙火烏龍茶# T- Z6 W3 @4 h$ w
剛開包泡飲時是聞有酸,喝也有酸,不過不會很酸,約略是淡梅子味tea,t4u$ q3 r) |/ f" S* L5 H  s; d% u
tea for you! z1 E/ C2 G8 x7 d* z; r. G" q# m
也有喝過約二十年有抽真空的輕焙火烏龍茶
, t/ \1 |0 v5 {3 g# Q, ^tea for you剛開包泡飲時是聞沒酸味,喝也沒酸味
3 P% H% ^- Z: ?Tea For You 茶藝論壇但開包一段時間後(Sorry! 沒留意時間多久)就越來越酸(梅子酸)8 M0 O# C: G# T0 {. ?% Q  @- C
被我開包的這一斤茶,一半放不鏽鋼密封罐,已經有很明顯的梅子味, V6 ]# ~. s7 L, R8 ~2 N* @& ?
另一半原包裝用橡皮筋綁著,上個月發現橡皮筋斷了,也不知斷了多久6 e8 u1 s0 a9 c8 H8 h) r
一聞....發現有濃郁的醋酸味.
4 d  e/ L3 j& t0 Y9 c: xtea,t4u可證....茶的酸化與氧化有關,氧化越嚴重就越酸.
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 19:53

另外小弟也買過本來就很酸的重焙火茶
/ m& m& [/ ?5 U, z& ]/ ?tea,t4u但越放就越不酸(放紫砂罐),現在只剩下微酸而已
6 M4 h6 k, {5 qtea,t4u茶質也變得醇和濃郁,原來這酸也有衰竭期呢.
5 |/ i$ A* x3 A" btea for you茶的轉化實在很妙.
0 U0 S1 _  ~8 Q( W4 _Tea For You 茶藝論壇Tea For You 茶藝論壇/ d6 j" k- {/ ?
P.S 上述所說的茶都是在乾燥的環境中存放,未受潮
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 20:06

當然! 小弟也有喝過不酸的老台茶tea,t4u6 O/ O2 Q5 J& i0 J0 W
例如,我喝過三種陳期二十年以上,包裝是大塑膠袋包的老包種,都不酸
. F& S* Z5 ~; }tea,t4u也喝過開包十年,用塑膠帶密封的高山烏龍(輕發酵,沒碳焙),
! v2 v6 `, X( U% ]! ]3 Utea,t4u也沒酸味(茶葉本有的極輕微不明顯,似有若無的酸不算)
1 I: h( B/ B# O2 a3 ?3 }% |( P- uTea For You 茶藝論壇
/ P- a: b' i6 n# j0 B( [, ^tea,t4u這可能跟茶製作時的發酵度有關tea,t4u) L6 N5 b2 ~5 H9 D9 U' g8 t: V% e
即是說發酵度越低的越不會酸化?
7 Y  y2 V, H% Ptea for you不過這是個人小範圍的經驗,算不得準
$ ~" H4 c+ o" f* ~0 Gtea,t4u希望大家多談談自己的經驗談來集思廣益.
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 20:32

另外,藏茶在酸化的過程中如有受潮
+ Y& A' s* _* Atea,t4u或已酸化後受潮,或茶葉本身製作時烘未足乾再加上後面的酸化tea,t4u0 u: y: W# v% G7 I8 e7 }" l+ K
這種酸就不是很好,也會酸得悶悶的,其酸味比較接近餿敗的酸& e& k! m- D* K, n! J, t1 O
如不嚴重,再焙火還可多少救回Tea For You 茶藝論壇  x* ~0 ^7 z5 U: J. |
不過已不是那種乾燥度夠存放下來的那種鮮爽生津的酸了.tea,t4u4 m3 _/ l# e% [$ {9 u
tea,t4u) F" m8 r  D9 X2 }4 j
P.S 這是指發酵及焙火度較高的茶葉.www.t4u.com.tw' N9 ~# N- Y  V* K+ R' b
輕發酵及未焙火的,小弟沒有足夠的觀察經驗,因為都被我當花肥了tea for you- }$ K. w/ q- ]3 Y1 U

; ^3 H9 G/ w' C0 \& B# X0 p* }tea for you[ 本帖最後由 lee480318 於 2009-11-7 20:41 編輯 ]
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-7 21:39

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-7 20:06 發表
, G: i7 `/ h9 S8 K. r7 g/ Dtea,t4u當然! 小弟也有喝過不酸的老台茶
6 z9 \- \5 ?& J: s6 T+ ]例如,我喝過三種陳期二十年以上,包裝是大塑膠袋包的老包種,都不酸
4 e* a  w( I5 E; btea,t4u也喝過開包十年,用塑膠帶密封的高山烏龍(輕發酵,沒碳焙),
- a" n; P6 N" b8 i3 M# k( L也沒酸味(茶葉本有的極輕微不明顯,似有若無的酸不算)
+ Z; g4 I1 f, F7 @tea for you...
' C, @% \7 H0 d" _& ftea,t4u
) ?( [7 p9 N8 S' A4 b9 K9 J: Pwww.t4u.com.twtea,t4u  D( D7 G( Z8 n4 i
如上兄所言......茶不酸是不是酸已往（過)，所以不會酸...
作者: 沒時間    時間: 2009-11-7 22:15

曾聽前輩說過，酸化為茶葉中蛋白質轉換而產生的味道tea for you5 G; q6 h+ L2 a
說好聽點是"轉化"tea,t4u- c3 W3 C  Q3 {
說得難聽就成"劣變"了- c9 L5 m: N0 ], k2 v6 S$ D
tea,t4u" G. t* w" ]7 a% G4 I1 ], Q

5 ~+ M# b! p1 U9 P" D% ntea,t4utea,t4u- c* D6 E  Y$ O/ O
騙笑ㄟ！茶葉中有蛋白質？
! U" r, b# r- P; L8 V% ktea for you且看：
, \- R+ |( ?- Z3 a, ]! Q& q__________________________________________________________________________________
1 q; F4 C1 Z& V$ |: B  owww.t4u.com.twtea,t4u3 P1 j( y* c2 M3 c/ M! f5 Z# A# k
茶葉中非水溶性蛋白質的研究：
0 K- A: [% T0 }5 V1 ]6 qtea,t4uhttp://www.chemdrug.com/databases/7_14_lacxsdwgtnmfvlhi.html
" E9 f6 E5 b+ `# M8 I7 L( t! hwww.t4u.com.twhttp://www.cetd.com.tw/ec/thesisDetail.aspx?etdun=U0001-2507200618353700
: Z% o2 u$ @7 eTea For You 茶藝論壇__________________________________________________________________________________
  Y8 ?) L) ~5 b* Z# ]. S* @
5 N" r, O. |' `' ~: u9 ]3 x0 N
- J; a) a$ I% Y' Stea for you不論如何，茶葉陳放過程中轉出的酸味（或者酸韻）
1 r$ C! u4 K$ Q* a% MTea For You 茶藝論壇都有茶客為此著迷，喜歡或不喜歡的皆有7 V4 `' \* s! T& k  H# J+ Z. ^

6 H5 ]3 C" M4 y4 B. _tea,t4u我也聽過一種說法：真正優質的好茶在存放過程中不會產生酸味或者轉出酸韻Tea For You 茶藝論壇; U! q2 S  M: |3 f# X
這點以我手中的半老茶（15年內），尚可印證，但十五年以上則沒法親身印證。
$ o4 c8 i1 I/ G8 ], T, {tea,t4u
, B4 C9 ?* G/ t7 x, j- d畢竟古早時僅有很少數的茶是被作來"刻意放老"tea,t4u8 Y* e; M* P0 Y! @
所以夢幻茶前輩的這個議題開得十分好！tea,t4u0 Y  q: A( ^/ n' u& ~
希望潛水中藏茶經驗豐富的前輩們也可提出經驗交流∼共長茶識。www.t4u.com.tw9 d6 y, L" W0 A5 `, S

5 p' q) ~) B& Y9 U3 F( P註：由於害怕轉述錯誤，因此將講述者改為"前輩"代替
. U" z' Y( Z) A+ y1 a4 q9 utea,t4u
& Y6 g* J. m" U1 j. D$ D* T3 @www.t4u.com.tw[ 本帖最後由 沒時間 於 2009-11-7 23:10 編輯 ]
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 22:22     標題: 回復 9樓 夢幻茶 的帖子

報告.....' r- Q; _6 Y" x5 W& M
應該是從來都沒有酸化過www.t4u.com.tw# Q- B7 K+ q+ }" f1 d3 a: t
因為再重手泡之下,也沒絲毫酸化過的那種酸味# V8 Y  b6 O& t: Y
這種年份的如酸化期已過了,重手泡之下應該還會有點酸味
+ m4 @* W9 j. X: I, B! Ztea,t4u0 F. H5 ^  z8 }' u9 m9 {% w
另外那開包十年(陳期也是十年)的輕發酵,沒炭焙的高山烏龍茶Tea For You 茶藝論壇1 e- v4 |5 q, F4 K0 B; ~
在我们不定期的試飲下,也可確認是從沒酸化過的.! z' @8 G, X" u$ \. }
所以小弟才懷疑,是否輕發酵的茶不會產生酸化?
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 22:55

引用:
原帖由 沒時間 於 2009-11-7 22:15 發表 www.t4u.com.tw) C/ b! ]' U/ V$ J: C
曾聽前輩說過，酸化為茶葉中蛋白質轉換而產生的味道% a: h+ H; Z# \+ d1 X
說好聽點是"轉化"tea,t4u! C* C' |. c& T
說得難聽就成"劣變"了tea for you3 B) [. H5 {  \1 x- p4 X
tea,t4u, N1 ~& y: S* r4 U. `
Tea For You 茶藝論壇1 d3 k2 @9 i( K- Z0 V* }' t, i
tea,t4u4 j. \4 S, d7 ?
騙笑ㄟ！茶葉中有蛋白質？Tea For You 茶藝論壇& s2 B4 L2 C4 [2 a5 X" t
且看：www.t4u.com.tw  D% K1 L7 @9 z; y& @
______________________________________________________________________ ...
9 X; D" \; U" ~* Itea for you$ S2 b& f9 a9 S  h" k9 }
可能是我電腦的問題,看不到該蛋白質網站的資料 Tea For You 茶藝論壇* N- C( o$ c6 Z1 R& J3 s( q: I& _
www.t4u.com.tw% F6 |% ?0 v, ]) L
夢幻茶前輩的這個議題的確開得十分好!
+ a& s* Z/ G. O+ l, d/ o" R% ^tea,t4u
+ _) B# I8 c/ W( x' ~www.t4u.com.tw就陳茶的酸而言,個人喜歡那種鮮爽生津的酸tea for you, W3 i! s% m+ i
而不喜歡那種餿敗的悶酸味.
0 U& |+ v& k8 g5 ]/ itea,t4u
; o4 h4 e) b# ?Tea For You 茶藝論壇當然! 茶各有喜好,甚麼是好茶,每個人的定意都不同.
, u4 A) A4 [! C8 M: ftea,t4u就某種偏好而言,說酸化就等於放壞了也無不可.Tea For You 茶藝論壇; e2 p( g) u" n0 r( Z
不過要先定義出是那種酸,這樣談論起來會比較精準,畢竟酸是有很多種的.
2 l/ n+ O% I9 M" R$ R- [2 atea for you還有也要了解他们所謂不酸的老茶是甚麼茶,茶種,發酵及焙火程度,陳期,收藏方式....等
( w: \: M; F2 z6 o( ~tea for you這樣才能找出明確的討論點,才能了解為甚麼有的會酸,有的就不會酸.
6 {1 [) C  b! O( `8 atea,t4u www.t4u.com.tw8 j% n$ {- Q1 a% x$ a
就個人而言,老台茶不管酸或不酸我都喜歡tea,t4u, o# V' _' W2 q  x3 l3 `5 R- S
但前提是,要酸的鮮爽生津,不酸的也要喉韻夠才可以.tea,t4u3 ^' Z  [6 }8 y; ^
作者: 戴惟熏    時間: 2009-11-7 23:06

這[酸]有必要,給她弄清楚.7 [- W+ |6 d: ^  A
tea,t4u# b( A0 C, S6 F% l' w/ |6 }: P
以下我會針對:
% M4 s# K: O( B' s4 M3 z, ktea,t4u
$ B5 |3 ]  n1 z" b! f- m" \Tea For You 茶藝論壇1.夢幻茶茶兄2004年鹿農2梅獎再造炭焙茶.[PE袋封口]www.t4u.com.tw) H2 l4 p) W/ b
2.嗜茶士兄2003年廬山秋茶炭焙茶王[馬口鐵入罐]
3 _" P% z) j( J2 f' Ltea,t4u3.戴惟熏2003年委炭焙師焙製佛手茶.[鋁箔袋封口]tea,t4u( K( `8 P& Q& h
tea,t4u/ D' S( S3 `* F
tea,t4u0 D6 ?& Q9 l/ Y% ^& V
先以這三款.均為炭焙方式,僅就[儲放包裝]方式不同.tea,t4u7 Q3 F" d( V0 i8 w
開湯試飲比對........他們酸了沒?????
作者: 沒時間    時間: 2009-11-7 23:11

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-7 22:55 發表 Tea For You 茶藝論壇/ U& y; K% `2 C; `. [
可能是我電腦的問題,看不到該蛋白質網站的資料
; i. Z& }) c9 v3 q5 l. ^tea for you
: F! o, O7 G# J" @7 V5 i
+ ?3 g9 ?- c' Btea,t4u
) E1 o# {4 h9 z& O' c; r) g- D. `www.t4u.com.tw我又多找了一個連結∼請李大師再點點看
作者: lee480318    時間: 2009-11-7 23:29     標題: 回復 14樓 沒時間 的帖子

看到了,謝謝!# x/ j  p2 M0 c& b: t
偶也要找幾隻小綠葉蟬來叮咬,看看蛋白質會不會因此而增加
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-7 23:59

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-7 22:22 發表 www.t4u.com.tw1 }/ J" K: P; ]6 o1 Z3 i$ z* t
報告.....tea,t4u4 _+ O9 V% T# B( v1 T
應該是從來都沒有酸化過www.t4u.com.tw6 [- s4 {* ?! E$ d( R& N! d7 k
因為再重手泡之下,也沒絲毫酸化過的那種酸味www.t4u.com.tw( i3 F: G3 O  [! o, {& _
這種年份的如酸化期已過了,重手泡之下應該還會有點酸味tea for you) U: d9 ^1 R/ [" a& F# b9 F/ n

  R/ k7 n/ s0 E" H. M% a0 g8 ]. etea,t4u另外那開包十年(陳期也是十年)的輕發酵,沒炭焙的高山烏龍茶
( }/ ^# y% Y" w! r, }. E- ftea,t4u在我ߤ ...
! `  M! E5 q% Utea,t4uTea For You 茶藝論壇+ I1 Y) ?2 J7 j* ^& M9 P% {! p

3 u0 H$ V' x( K) R" fwww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇# V. M9 Q- ]' N- O: A* V4 \
李 兄是敬老尊賢者..稱弟是前輩倒有點不自在.....從兄發表過對茶的專研.可稱達人.
( f7 I1 Q8 s5 y, W2 _Tea For You 茶藝論壇
& r: p0 ]+ H8 h% C, ktea,t4u我懷疑老茶喝起來沒茶性者(茶湯內容物口感滋味單一).浸泡沒苦澀，皆酸化已過....
- K( R5 Q5 j; Rtea,t4uwww.t4u.com.tw* i2 v8 r, B. _6 Q
不知蔣兄有比較過同一包裝方式，在15年.25年.35年.40年...的茶酸有何不同
作者: 戴惟熏    時間: 2009-11-8 00:09

品賞夢幻茶兄2004年鹿農2梅再造工夫比賽茶4 }" G; U( F% y' i0 L
tea,t4u5 t' x/ }1 g1 P
完整茶圖連結:
, ^2 X4 K, [; ?* [& {5 \www.t4u.com.twhttp://photo.youthwant.com.tw/mine.php?do=bk&u=1035943&ac=daiweshui&bid=091107235136&p=all
& I) R9 s% x$ L5 Etea,t4u
) K9 |- m  i& ~4 Y( n! stea,t4u茶品資訊:
6 S& `3 |1 |( k2 H4 g4 I% t( ?tea,t4u收入當初:3分火
1 Z' |- O" k% C* i# P( r, B* E6 l# ?www.t4u.com.tw現在呈現:1-2分火tea,t4u) p* @8 N  }3 e% C% b" x& Z
包裝E袋1斤入,過程未再次開封品賞至今.tea,t4u6 w3 r8 |7 J, r2 `- G0 \

3 e" i7 f; f; I% mwww.t4u.com.tw品飲結果:
1 P8 `: |9 c  g# Jtea,t4u酸:無
6 O& u* u6 N* E: u/ ytea,t4u湯濁:無
2 B2 x2 d* ?% r( U& a; o9 Jtea for you湯悶:無Tea For You 茶藝論壇7 m* S* `9 K9 {9 N- b$ N
湯澀:無Tea For You 茶藝論壇/ u0 U0 M' y# ^( N
火燥味:無
- N% l+ g/ @* j) m9 ?& E焦味:無
( k* u! T7 N9 A8 x% mtea,t4u餿味:無
0 o( |+ G: M" K% `4 O7 f4 h6 J' Z蔘味:無
* o4 j. U7 \0 E. |' Y, btea,t4u樟味:無tea,t4u* {. C9 g% [  O9 o
奶梅味:無
6 u" w* \: ^& }) y4 \' t0 v% ttea,t4u乾梅味:有[輕微]
) @3 s1 w- N  S6 T( \" Dtea,t4u涼意:有Tea For You 茶藝論壇/ B5 O4 Z: q5 {" r! r" H' G
肉桂味:有[少許]
. }9 i6 E- ]5 G% A& T) A, U' \) Ctea for you陳香:有[明顯]tea,t4u  ]3 t6 P8 t$ x; E) w) s" p
沉香:無
' \, |( A2 C- X3 U6 F- ktea,t4u月桂味:有[少許]
: o% m0 F/ o) u1 Otea,t4u
5 n) C; e$ a; {7 atea,t4u茶乾:乾梅香稍具涼氣,酸氣一點也沒有.
! H3 C9 j" ~1 ]3 R6 }  ?, M" y: ctea,t4u茶湯:寬和宜人,齒頰留津,餘韻持久度高.tea,t4u1 R# v# }, v3 s0 C' F
茶香:淡陳香具梅味,月桂味中有肉桂香.www.t4u.com.tw5 Q" e0 E: ^$ h* a
滋味:清爽涼口,甘甜水滑,內容物豐富具層次.
  l$ q2 p  F5 W; M4 X& p! Ltea,t4u tea,t4u+ C" k  ]/ U; V* [3 B
整體看法:當初設定收入觀念不變,非常優質耐藏之茶,只恨下手太輕.目前可飲,若持續再放,可見明媚的明天唷.
, {' y0 B! X, \www.t4u.com.tw

圖片附件: [品賞夢幻茶兄2004年鹿農2梅再造工夫比賽茶] Daiweshui0002台茶史料-品飲2004年夢幻茶兄再造鹿農2梅比賽茶.JPG (2009-11-8 00:09, 47.21 KB) / 該附件被下載次數 21
http://www.t4u.com.tw/chat/attachment.php?aid=25003&k=70b6d776678e674d1785d1536dcd2a50&t=1716156188

作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-8 00:28

引用:
原帖由 沒時間 於 2009-11-7 22:15 發表 tea for you0 Q; V1 [6 V1 U! a* m! F* q
曾聽前輩說過，酸化為茶葉中蛋白質轉換而產生的味道tea,t4u; y0 i& m  m3 ~4 u
說好聽點是"轉化"
  t3 n5 ?9 t( X' U2 ~6 h) Y- Mtea,t4u說得難聽就成"劣變"了
8 l) ^) e- @5 B) N8 p* d0 k* Awww.t4u.com.tw
. P+ \' z1 J- l) D, }' stea,t4utea for you+ A/ p) L( ~+ [2 \5 ]; F$ q  y
tea for you* v' b- e& N5 b4 {
騙笑ㄟ！茶葉中有蛋白質？tea,t4u5 D* U$ C) H' a5 ^
且看：tea for you# k! S& b" s/ A0 }
______________________________________________________________________ ...
Tea For You 茶藝論壇& G0 }2 }) [+ R1 z! p# @
tea,t4u2 g! V& V" q; j- b/ I4 I
tea,t4u' L2 L6 N- T# V& U" D
當下如刻意要存茶，當然要避開含蛋白質多的茶(請參考前主題我說過)，選比較自然質的茶葉才是王道。
作者: 若水    時間: 2009-11-8 00:44     標題: 回復 10樓 沒時間 的帖子

蘇兄晚安
* T- W& o. ?" g/ ETea For You 茶藝論壇(聽說)這詞沒個準喔!!tea,t4u6 u6 e( L" b4 e. V$ n5 u
若實際有喝過或自己存藏過程中有實際經驗~~會學習更多!!Tea For You 茶藝論壇7 z, B. ~9 G& m0 h; i
以往的老茶是~~tea,t4u% Q& `; N2 K% b. ^" E
茶行存放的當季茶尚餘個幾斤(或幾十斤不等)
* X+ h& @6 G# z, U$ v: ^tea,t4u過段時間沒賣出去就焙一焙~~放著!!有賣就賣!!沒賣就又放著
- J- Y0 m2 b& e+ @5 J8 U
- a+ O4 `7 y9 `. ~" `1 ~  q0 K5 ~( Q" ~Tea For You 茶藝論壇茶行老朋友沒事就到茶行串門子tea for you8 H  p) s  }) a( [6 r5 y5 a& Q
老闆就會泡這些老茶(廢物利用 )
' H% g: K1 `; H1 p% F7 V久而久之發現老茶的韻味tea,t4u( x/ ~" W0 T/ K4 ^
會隨著時間與焙火(走水)及存放的條件tea,t4u; u  @! f" D2 G6 [* `
變的好玩了!!tea for you5 y8 B# w& V6 J! {" X- t
於是這群老茶蟲都知道老茶的妙韻!!
8 ?+ F, ?' V. u9 S: R- [' q- o/ ?
3 \7 G$ Z8 |. f- r: g% K. }1 ]tea for you這是13年前末學接觸老茶時所得的實際情況 www.t4u.com.tw) o9 |: ?) V3 Q" _0 K
就以個人實際品飲的過程發現
! z6 R' j6 Y5 z$ g  c! Y& a( c& s2 Twww.t4u.com.tw好的老茶酸~~絕非劣變喔
2 H( {5 P6 c  p& H; P) u( L8 gps:本不想淌這個議題!!因為不小心很容易被砲轟!!新手人微言輕
: H% p* d" E. c+ W* H  b& Jtea,t4u      老茶的味道~~(酸韻)只是其中一小部份
8 |& Z9 I' W' Btea for you      真正好玩的是~~每種茶經過歲月歷練出來的韻味
( u4 _* j3 R8 D7 E9 P6 p$ Wwww.t4u.com.tw      茶跟人的成長過程也有異曲同工之處
' k" c- b% ^3 C4 z3 S" w2 ntea,t4u      識茶如識人
. F; j* [& p$ U% H9 T9 d! Y- wtea,t4utea for you! h4 S4 h- F1 t; X
    另外懇請茶商不要來打廣告!!Tea For You 茶藝論壇0 o! c" ], n$ O( |5 D( u
    好的茶~~不用廣告!老手自然會訂購!!
作者: 阿德    時間: 2009-11-8 12:11

不知老茶的酸與否
6 u8 ?2 \$ F+ n' G* Q( Dtea for you與炭焙有無關聯
作者: 扶桑    時間: 2009-11-8 20:42

各位前輩快快來開湯品飲才過癮，光談不喝是會渴死的！
作者: lee480318    時間: 2009-11-11 19:08

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-7 23:59 發表
5 y  N5 Z* x4 Rtea,t4utea for you9 o5 a- I0 F6 I" f9 c: W% a
tea for you+ `3 F  s& k% |4 e7 e2 Z6 S* J

+ x* r( ~- F" Ztea for youtea,t4u6 D0 d. _+ ]: U/ w/ E( k+ N
李 兄是敬老尊賢者..稱弟是前輩倒有點不自在.....從兄發表過對茶的專研.可稱達人.
- ^+ k0 ]. q* T6 e) Gtea,t4u
9 ^( p7 ~. l: j. @, v  ?tea,t4u我懷疑老茶喝起來沒茶性者(茶湯內容物口感滋味單一).浸泡沒苦澀，皆酸化已過....
- v7 a1 a, |$ qtea,t4u
6 p: U- C" \$ n+ ^+ GTea For You 茶藝論壇不知蔣兄有比較過同一包裝方式，在1 ...
# }. Z9 ^2 s# K3 ~那裡,前輩您是當之無愧的www.t4u.com.tw7 x" H3 d. E3 m. S" S! u
至少小弟不是科班出身,學理上完全不懂Tea For You 茶藝論壇2 B/ ^/ j- m- r, s$ {  T
實務上,小弟也沒種過茶,製過茶,有的只是一些藏茶喝茶的經驗而已.
& g0 ^& H) u* y- V3 OTea For You 茶藝論壇
- q# O8 c8 n' a  p. atea for you就小弟品飲過,酸化已過的老茶而言,有沒茶性的,也有陳香陳韻很好的
8 T6 Y) A0 g" _/ Ntea for you關鍵點應該是茶質好不好,藏茶藏的好不好
# b! p9 H, W6 u$ O$ H7 f  t像茶質不好的就算沒酸化過的,放到後來也是沒滋沒味的Tea For You 茶藝論壇2 A% I/ O) q0 E1 i' @
還有茶藏的不好,通風過度,受潮,茶滋的力道也會隨著時間減弱的.
作者: lee480318    時間: 2009-11-11 19:10

引用:
原帖由 阿德 於 2009-11-8 12:11 發表
# Y& F0 e! X% t( a$ u& ]Tea For You 茶藝論壇不知老茶的酸與否tea,t4u8 @& @4 r: s4 J& R9 v' q/ [
與炭焙有無關聯
www.t4u.com.tw# B- Q$ E5 A) X. `- y
應該沒有絕對的關聯tea,t4u; B6 h3 L2 l5 U* r9 ?: i
這幾天我再多找些老台茶來喝
- v8 ~* h5 a- @) B+ K; Owww.t4u.com.tw如有心得再做報告.
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-11 22:28

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-11 19:08 發表 tea,t4u3 U1 @' k* |$ ]8 S
tea,t4u8 w1 Y$ h* e* l
那裡,前輩您是當之無愧的tea for you1 C0 ?( Q" r! U# J$ a- [, H! U% l' h
至少小弟不是科班出身,學理上完全不懂Tea For You 茶藝論壇  Y" y8 n1 f3 e1 |+ g* c
實務上,小弟也沒種過茶,製過茶,有的只是一些藏茶喝茶的經驗而已.tea,t4u" T* g( ~+ R7 G8 M2 B1 H

6 Z1 i7 z1 p1 }4 ttea for you就小弟品飲過,酸化已過的老茶而言,有沒茶性的,也有陳香陳韻很好的
% {, _. ?# S) i* |. i% s' Stea,t4u關鍵點應該 ...
* [3 b4 N  \% A8 {$ M* vtea,t4u+ S: _, i3 t: _* t  B) Q
已酸過的茶湯雖沒層次沒好感但可接受....tea for you0 r5 K! z; ^& m. J, d# y' C1 T: p

: y8 U" X3 W' h' {* q如能有素雅茶乾香，變化的茶湯，茶韻在喉底，杯底陳木香.黏稠如五加皮，滋味豐富.喝來不膩...才具佳品(個人認為)tea for you( ]5 N# n+ ?! n% h( u
tea,t4u# P  Z* N/ P! Q

4 C' j/ z3 P1 ~  y7 |tea,t4u避酸方法應是注意茶葉濕度....有茶性之茶未死用火還可調出東西來......
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-11 22:31

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-11 19:10 發表 tea,t4u" K1 X/ E$ L  o9 R( x! P; h
tea,t4u' F. ]8 f$ g7 }  Y; z
應該沒有絕對的關聯
$ X6 A" p; Y" }+ Ztea,t4u這幾天我再多找些老台茶來喝www.t4u.com.tw( {! \" ~6 n/ V' v' D- s* e
如有心得再做報告.
tea,t4u9 `/ N7 P& s9 Y3 w

1 c* @  y. E# A3 qtea,t4utea for you2 c8 M6 ?# n* N9 X9 ?
阿德兄可能要說的是炭酸吧 !!!
作者: 人一木    時間: 2009-11-11 23:07

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-11 22:28 發表
/ y) h3 Y: l, C5 V- \Tea For You 茶藝論壇tea for you7 {: G# h/ b  I
www.t4u.com.tw* X  D5 q' t- T
已酸過的茶湯雖沒層次沒好感但可接受....tea,t4u/ y7 Z% E7 |3 Z/ e9 |
tea,t4u  T$ M: E5 X- X
如能有素雅茶乾香，變化的茶湯，茶韻在喉底，杯底陳木香.黏稠如五加皮，滋味豐富.喝來不膩...才具佳品(個人認為)Tea For You 茶藝論壇/ C9 [  X3 E- ~. ?% w
tea for you2 [. V  B  t' u0 p8 h
www.t4u.com.tw5 b- {/ x3 |7 I" L# J
避酸方法應是注意茶葉濕度....有茶性之茶未死用 ...
) N  x2 _$ a/ z" t2 G  j

9 n$ P2 _8 \- l0 k' b7 ]tea,t4u請教夢幻茶兄tea for you  x  |$ ^8 p+ A# h* P
您所指的有茶性之茶未死....， tea,t4u) X: O- i) \+ }4 E% N6 p* X
請教茶性已死之茶為何？
+ B& M# s2 b/ B& ?4 dtea for you謝謝
4 \/ m; m! B% Q5 f$ itea,t4u因後學這幾天泡了幾包不同的茶樣，
) ?2 N, M$ f- M% dtea,t4u都是紙袋包裝外套塑膠袋的，喝起來很平淡的感覺！
作者: 頑童    時間: 2009-11-11 23:52

引用:
原帖由 人一木 於 2009-11-11 23:07 發表
: g3 w) i. z6 n! A  Itea,t4u
; H. O; m/ g+ s# e( H, J4 Pwww.t4u.com.tw
% `+ q+ t# s8 I' D6 A! ?- b請教夢幻茶兄
3 t# l+ ~# _! ]6 y9 l: _6 L$ Ytea,t4u您所指的有茶性之茶未死....，
' C7 b& _' `9 ~tea,t4u請教茶性已死之茶為何？tea,t4u. r$ A' B! k' \, f- j
謝謝tea,t4u1 s' m# r$ Y7 A
因後學這幾天泡了幾包不同的茶樣，www.t4u.com.tw' ?9 J5 s) z, E! x  C# S7 Q  [; |
都是紙袋包裝外套塑膠袋的，喝起來很平淡的感覺！
www.t4u.com.tw) n; ?% t6 {: g6 s
真想理解前輩所謂的"平淡感覺"...
作者: 頑童    時間: 2009-11-12 02:24

手中老台茶只有這1款....多年前收的....剛入手時塑膠袋包著...打開時酸雜氣重...tea for you5 u" l5 i' {+ [
經弟整理陰涼處適度通風(約2天)後再入早期陶甕...一直到最近看到幾位資深前輩大大在玩老台茶...Tea For You 茶藝論壇& Q1 _+ g: G, M2 _, G
一時興起給他開封了....嘿嘿~~酸雜氣走了很多...出來的是陳香梅子味....哈哈~沒白費心思....相較下是加分了!!/ ^8 s! r: I; ~3 b6 Z" b6 u
www.t4u.com.tw9 o2 c4 r) H$ h" D- H8 b& ~; W5 C* B

+ Q! o. F7 R& J; @+ S8 s: y2 c& d各位前輩同好請指教1下....不知年~ 早期台灣烏龍茶...

圖片附件: DSCN6836.JPG (2009-11-12 02:24, 32.03 KB) / 該附件被下載次數 18
http://www.t4u.com.tw/chat/attachment.php?aid=25442&k=8c098b9efd23f17bb873ae88ffc514df&t=1716156188



圖片附件: DSCN6837.JPG (2009-11-12 02:24, 64.36 KB) / 該附件被下載次數 18
http://www.t4u.com.tw/chat/attachment.php?aid=25443&k=4bc585125958db1c9e134afe0f35a5da&t=1716156188



圖片附件: DSCN6839.JPG (2009-11-12 02:24, 26.58 KB) / 該附件被下載次數 18
http://www.t4u.com.tw/chat/attachment.php?aid=25444&k=81d1579a3da7d3e1dded432afdea5f4b&t=1716156188

作者: 頑童    時間: 2009-11-12 02:33

說實在的....台灣老茶弟是不懂的...希望前輩同好們不吝指教窩~~
作者: 人一木    時間: 2009-11-12 12:27

後學對茶是不懂，只是剛好有多樣茶可以學，年代相當包裝相同的茶，tea,t4u; d6 s- a/ R6 Q& _  W/ u
有的茶喝起來感覺的到回甘生津，有的則是平淡無味，有的則是喝起來明顯不舒服。& i0 q5 U# D" \( s% C
因為看到夢幻茶兄所提的茶性已死的茶，喝來不舒服的茶已不考慮留，
& t" U" ~; @9 u0 u, `www.t4u.com.tw平淡無味還有點補救空間，拿小焙籠取樣練習看看成效為何？
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-12 17:52

引用:
原帖由 人一木 於 2009-11-11 23:07 發表 tea for you! j; |/ T- |) @% [# H# _& e

8 D) J2 g7 T; B0 N  \tea,t4u
  e( a8 f) E7 r8 o1 J# I: M# ^* C請教夢幻茶兄
. @' K+ p& C, x1 ?0 |5 i7 `3 U您所指的有茶性之茶未死....，
5 t6 C2 U0 \$ X/ E) n8 Q  jtea,t4u請教茶性已死之茶為何？tea,t4u9 T/ h  Z, I& p
謝謝
( A" u! M* |. {/ B/ Qtea for you因後學這幾天泡了幾包不同的茶樣，
4 g' ?! z9 |' utea for you都是紙袋包裝外套塑膠袋的，喝起來很平淡的感覺！
5 F" a3 l' @7 E6 v8 D5 t8 {tea,t4uTea For You 茶藝論壇; t3 d& s* z. m" D6 M" C0 b6 O* i
老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。Tea For You 茶藝論壇( N+ _% C& L& S4 e, x) k3 A
老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉未焙死..未酸化完畢.....我猜有可能是茶質(滋)薄弱關係。焙火能提昇多少滋味將視茶本身體質。
) \: e' g+ C/ W8 j) t# O# `3 rtea for you  如此說明希望對兄有益
作者: 扶桑    時間: 2009-11-12 19:22

如果一泡茶，在一開始之茶園條件〈土壤養份與汙染與否...等〉、茶菁之製程〈工序完整度〉，←舉例若是有汙染如農藥與化學肥過度使用+工序完整度性不佳如萎凋與發酵度之掌控不好，則會對老茶後陳化機轉就成"劣變"了。/ z1 z2 e8 q: u2 o) t2 N
若以施與有機栽培、無化學汙染條件來說，完成後若是文火足乾後+倉儲條件正常，其實大部分優質茶之陳化，都不會劣變酸化，有些還會轉出異香類的優質花性.果酸之韻味，絕不是一般所說的不舒服「酸」勁，若以有經焙火調整過之茶，依電焙與炭焙前期所轉知酸韻是有機酸、與無機酸之不同如凍頂傳統炭焙製法所焙出，類似糯米發酵香的有機酸韻。但焙火之茶皆有酸韻衰竭期的時間，只是熱源轉換陳化之茶湯韻味有不同之差別。
作者: 人一木    時間: 2009-11-12 22:37

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-12 17:52 發表 tea for you' B1 K( W" U7 I; W3 {

  n4 b1 }. h7 {; l! Vwww.t4u.com.twtea for you. a& v% r5 J4 ^) {
老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。tea,t4u; ]' a7 p: b# l) B
老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉未焙死..未酸化完畢.....我猜有可能是茶質(滋)薄弱關係。焙火能提昇多少滋味將視茶本身體質。
; L7 S0 m' W% J7 n% S% X+ j1 Ptea,t4u  如此說明希望對兄有益 ...
0 `) F0 H& v" w/ xtea,t4utea,t4u; D  J0 @! q: K! \& [  h
謝謝夢幻茶兄的說明tea,t4u. k% t! j1 s  I: _
上述所說的茶，都是陳放多年後的開湯品飲結果，尚未有整理過tea,t4u6 s" F3 C5 Y$ M! F% l
應該是陳放保存不佳，或有受潮情況！
, Y6 C* @6 `1 s- \6 G9 e9 rwww.t4u.com.tw後學再使用小焙籠取樣來試試看。
作者: 人一木    時間: 2009-11-12 22:42     標題: 回復 32樓 扶桑 的帖子

謝謝兄的說明 www.t4u.com.tw2 }" P  y3 I9 f5 }/ d

# V9 a8 f/ Y+ L% B% K3 J4 V" jwww.t4u.com.tw連類似糯米發酵香 都不知道的後學
作者: 若水    時間: 2009-11-13 00:00     標題: 回復 20樓 阿德 的帖子

據個人的了解~~請您參考之 www.t4u.com.tw" H( Q8 P+ s- g
末學認知的老茶是存藏約有20年以上
/ i; j' Q1 P* Q" X. ?才能算是穩定性夠的好老茶
  B# M( K; f4 A( H: E, Atea for you當然這個定論是末學喝了之後的自個感覺 沒一定論可言喔
& f) U3 D3 L/ c: o$ E$ }3 h; tTea For You 茶藝論壇老茶會酸的原因很多tea,t4u) h& u" N# h2 n
但好的茶本身所具備的質好之外www.t4u.com.tw+ m+ z* H6 P0 E* @) s
而在製作工序也得宜之後
9 h* |* `2 p& j* ?( nwww.t4u.com.tw重點在存放期間與(甕的質)空氣濕度有些關連Tea For You 茶藝論壇' D- n9 h7 V* }% j0 P& X
(當初買的茶焙的乾不乾也有很大關係喔當然茶行是存放在旁邊~~忙著賣新茶有空才會理這些舊茶看看是要當堆肥還是焙一焙 )
( q+ ^: l* x, y# Y. S/ T* Xwww.t4u.com.tw所以這時就需要焙火
; f( i2 d5 p0 k. G' A4 @, Stea,t4u這下子功夫就在這裡了www.t4u.com.tw" x5 u' v6 k) b5 ?
何時該焙??如何焙??時間與溫度怎麼拿捏?? tea for you6 M( p9 P5 r/ h9 Q
有些朋友就乾脆拿給焙火能力好的前賢幫忙了!!www.t4u.com.tw4 [" i- f$ _& w3 J1 ~0 v3 M0 l- `" `

4 I% P& b$ N( t1 p$ h# Y8 xtea for you就曾喝過的印象
4 @7 \- z" t7 I# A/ ?$ R$ Z" j9 Q3 jtea for you有些酸的不好喝的老茶(當場喝不太想入喉!!)3 `, D1 t! M9 N% j8 K6 S
送去給***師兄焙火(反正~~死馬當活馬醫!! )Tea For You 茶藝論壇0 K, j8 J/ {) J: \% M0 G
過陣子送回來試喝看看www.t4u.com.tw0 g3 I/ e" |" v! H: `
多了些碳味少了些酸味
9 r  P$ |. Z% L: K/ X+ I5 Atea for you而酸味變淡了!也變沉了!!茶韻變的有些悠遠!
+ ~9 E! {' L8 e! g, q& MTea For You 茶藝論壇以上就末學個人曾有的學習過程
0 a4 O' K3 l& J( F/ Uwww.t4u.com.tw跟您報告tea,t4u3 f8 [# t9 r' K2 I8 G3 Z+ @' y

, F3 U/ [$ o. Z6 X9 qtea for you[ 本帖最後由 若水 於 2009-11-13 07:46 編輯 ]
作者: 瑩瑩    時間: 2009-11-13 00:03

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-12 17:52 發表 ) h( L$ k& H8 q
1 R' i1 p8 y: }7 t' b  H, vwww.t4u.com.twtea,t4u3 @$ z" _; K  L) w4 y% h. `
老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。www.t4u.com.tw/ z- f. X1 e" t4 d, v7 o
tea,t4u6 D5 F! Y3 G9 P$ n% E* \
老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉未焙死..未酸化完畢.....我猜有可能是茶質(滋)薄弱關係。焙火能提昇多少滋味將視茶本身體質。
9 O3 L9 k- U/ G; B; u- @; S如此說明希望對兄有益 ...
引用:
原帖由 人一木 於 2009-11-12 22:37 發表 tea,t4u  ]% z) W4 o, H. Q8 P+ y" G
謝謝夢幻茶兄的說明
1 m6 `4 A' ]* |- S: g# d* x7 Utea,t4u上述所說的茶，都是陳放多年後的開湯品飲結果，尚未有整理過
3 W. q& I, v8 g" Z) J1 e" g1 l% Itea,t4u應該是陳放保存不佳，或有受潮情況！tea,t4u3 X( }& M6 z" J0 w/ M6 ~, ?
後學再使用小焙籠取樣來試試看。
  ~4 j6 c  k& Z( U9 |Tea For You 茶藝論壇建議多品飲體驗你存藏的老茶，或可由平淡中發現不凡茶韻！tea,t4u& |& y* d. G6 j7 x' C
焙火香不等同茶香；覆焙不當將致老茶雅逸香韻佚失，應慎行！
作者: 頑童    時間: 2009-11-13 00:09

引用:
原帖由 瑩瑩 於 2009-11-13 00:03 發表
, J, S+ v" x' a* ?+ C/ e5 p$ e引用:原帖由 夢幻茶 於 2009-11-12 17:52 發表 ) h( L$ k& H8 q
2 v, ~1 Q* H, p9 f1 v. F1 _tea,t4u
4 S$ g9 `: I: e, z! rTea For You 茶藝論壇老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。0 i# }+ \0 b. v6 F' F! g

! l, e0 F& R; qtea,t4u老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉 ...
. `6 i9 t: ^* `* m3 W% {tea for you
$ {% v. O6 Z9 g# I. M認同瑩兄見解...  
作者: 扶桑    時間: 2009-11-13 02:35

引用:
原帖由 瑩瑩 於 2009-11-13 00:03 發表 Tea For You 茶藝論壇& N1 Z. [! \: o* O) @8 j
引用:原帖由 夢幻茶 於 2009-11-12 17:52 發表 ) h( L$ k& H8 q
& Q) w3 i0 U, R; c) Y) R5 ]tea for youTea For You 茶藝論壇9 Q4 ^* n# l  \' R
老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。
6 `1 D9 W* F3 n5 ]
* v% [6 S4 H$ K2 o2 l+ Z+ B5 R" a4 dtea for you老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉 ...
: z4 Y0 j, l0 }1 M: ^Tea For You 茶藝論壇早期優質好茶，因各項條件到位，成品茶只要保存得當，無覆焙皆有很好之轉換，但據小弟經驗如民國七十三年以後之高山茶的外觀偏向球型，揉捻也較重，如此條件好像會影響茶葉陳化速度很大，包括滋味、香氣...等等
作者: 若水    時間: 2009-11-13 07:37     標題: 回復 36樓 瑩瑩 的帖子

認同瑩兄大師見解...
) ~8 t5 U- K1 K6 W% I2 p* YTea For You 茶藝論壇行家一出手~~就知有沒有
作者: lee480318    時間: 2009-11-13 10:49

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-11 22:28 發表 www.t4u.com.tw4 a5 W( E7 J5 ]

" n- t9 \. w) C) j; i, ?Tea For You 茶藝論壇tea for you+ Q% `( C7 G) e" z& O! z
已酸過的茶湯雖沒層次沒好感但可接受....
6 d/ V3 m+ d& \+ V6 `tea,t4u
. W4 R! ~( E5 m6 r* X# j3 p# \tea,t4u如能有素雅茶乾香，變化的茶湯，茶韻在喉底，杯底陳木香.黏稠如五加皮，滋味豐富.喝來不膩...才具佳品(個人認為)
* z! p. z, R8 @tea,t4u
( P6 C- K4 s( f) ]; |tea,t4u
6 e; |0 s9 D' r: _. k# b! F* G" Gwww.t4u.com.tw避酸方法應是注意茶葉濕度....有茶性之茶未死用 ...
/ J  q; k6 B/ d# M# c- utea,t4u您說的應是"水酸"不同於氧化產生的酸tea,t4u) c; c4 Z$ a' m6 G' K) n
水酸是不好的酸,口感很悶
/ Y6 `2 u6 d! @$ x5 L但氧化而未受潮的酸卻很鮮爽
+ B2 e2 I- S" w3 }www.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇! v4 k2 V! Z2 d+ x- X" j
水酸過後的確茶滋不好無茶性(其實水酸還沒過也一樣不好喝)5 V( V7 k* X  X8 F
但氧化的酸,酸化過後卻是一種香醇老韻,當然放壞掉的或茶質不好的另當別論
作者: lee480318    時間: 2009-11-13 11:00

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-11 22:31 發表
) b. n* `$ k) W! Otea,t4utea for you' w2 K8 Y/ q+ D& Z' E

1 q: P0 d' @/ z3 f. M# ^" ?) ?tea,t4utea for you0 o' D5 }2 p! a6 A4 g  D% l
阿德兄可能要說的是炭酸吧 !!!
# l' O3 w2 r) z5 b, y0 fTea For You 茶藝論壇炭酸一般產生在焙火較重的茶  l3 w" Q+ i: n/ v! ^
這種酸通常在出爐後,醒茶一段時間後就會散去tea,t4u2 s9 a2 m  f3 N/ d  K0 D# u9 K* w4 y
這也不同於後期氧化產生的酸9 r0 \: u& @! A9 J

% U, x8 v5 S7 B! u1 p- N( ~tea for you炭酸在口感上比較表面無滲透性及生津
- p/ ], B1 Y! g; A6 p# Atea,t4u同時也會伴隨著一股焦味(不是絕對,要看火候)
' E/ v0 M& \9 gwww.t4u.com.tw而氧化的酸滲透性及生津度都很好
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-13 11:02

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-13 10:49 發表 tea,t4u% g. A( x0 q" C6 F! r

( c+ T! _7 ?2 @  E3 `% ctea,t4u您說的應是"水酸"不同於氧化產生的酸
, O% j" l. G8 ~' v# F& M. QTea For You 茶藝論壇水酸是不好的酸,口感很悶
/ X6 n; {6 [9 L  Ywww.t4u.com.tw但氧化而未受潮的酸卻很鮮爽www.t4u.com.tw- w& b+ @/ q; r5 K0 B; s( \* x

! X' R& M- X( qwww.t4u.com.tw水酸過後的確茶滋不好無茶性(其實水酸還沒過也一樣不好喝)tea for you) S9 _& |4 x. ~) F/ @0 x3 W. q& n
但氧化的酸,酸化過後卻是一種香醇老韻,當然放壞掉的或茶 ...
* m! @, C/ n8 W. Z1 ]: |Tea For You 茶藝論壇
% l- Q. ?, {2 ^$ N$ C( O
2 N: e+ I: T# D  \( \2 ?沒錯....水酸不好要如何避免???????????www.t4u.com.tw; O; s! q; Z/ l- W# z
但..成是水敗也是水!!!!!!!Tea For You 茶藝論壇, b' n9 {0 J9 D! ]' `0 d
沒水也是不行...............
$ z: j% L9 @/ C) c- X' Ltea,t4u寧願少水．．．．．．．．．．．．廢話
作者: lee480318    時間: 2009-11-13 11:03

引用:
原帖由 頑童 於 2009-11-12 02:24 發表
- J4 @* c' S7 G1 Y1 f! lwww.t4u.com.tw手中老台茶只有這1款....多年前收的....剛入手時塑膠袋包著...打開時酸雜氣重...
9 C3 v# |7 N! I, w2 K- R3 \# }tea for you經弟整理陰涼處適度通風(約2天)後再入早期陶甕...一直到最近看到幾位資深前輩大大在玩老台茶...tea,t4u: _! o) ], K# G/ b- w
一時興起給他開封了....嘿嘿~~酸雜 ...
www.t4u.com.tw# F2 ]& v! I" k6 ~( P, i; |
陳香梅子味,是好的酸,偶也喜歡!
作者: lee480318    時間: 2009-11-13 11:15

引用:
原帖由 瑩瑩 於 2009-11-13 00:03 發表 tea,t4u& T+ p* ]0 }2 h/ ~) f) K1 h
引用:原帖由 夢幻茶 於 2009-11-12 17:52 發表 ) h( L$ k& H8 qwww.t4u.com.tw5 ]. h3 V4 p$ Q% T1 r7 X

/ e1 m5 S/ e% Z4 ttea,t4u老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。! o1 s9 g1 E- |; l; a  |+ x
tea,t4u! U+ W  M2 U, ?+ |: q! Y
老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉 ... tea for you' `+ ~# x5 t$ c. w8 V/ s- E( z+ S* H9 U
建議多品飲體驗你存藏的老茶，或可由平淡中發現不凡茶韻！6 p0 M% m& `* V0 M1 l6 c3 X
/ ~$ |7 D3 G3 }& m1 D* Btea,t4u焙火香不等同茶香；覆焙不當將致老茶雅逸香韻佚失，應慎行！
, K2 I- u3 ^# U: ^0 X8 c  l小弟也認同瑩瑩兄的見解
  |5 V- {; B; f/ O) w' r+ K" wtea,t4u剛開包的老茶,不要一試飲就給它定生死tea for you6 k4 G7 c9 c, `/ G
應給它一些時間恢復生機(醒茶),每隔一段時間試喝一次看看
作者: 夢幻茶    時間: 2009-11-13 11:20

引用:
原帖由 瑩瑩 於 2009-11-13 00:03 發表 : s6 d' |; K4 q/ _( j
引用:原帖由 夢幻茶 於 2009-11-12 17:52 發表 ) h( L$ k& H8 qwww.t4u.com.tw# ^$ q8 y* N4 r5 c% V/ ?5 S
www.t4u.com.tw6 L: O+ s7 G  O8 f
老茶喝起來很平淡的感覺::有很多人喜愛茶湯如此表現的茶。$ e* k/ C9 Z  \; D& P2 o. _7 D& ~

- _; _5 @* \# G, v7 ?3 ktea,t4u老茶喝起來很平淡的感覺::如茶葉 ...
6 z9 E( q. v. r2 Rtea,t4utea,t4u  |2 b, ~( u/ O5 W+ R) U
原帖由 瑩瑩tea,t4u( N7 M& d4 `. e, R, B; F
建議多品飲體驗你存藏的老茶，或可由平淡中發現不凡茶韻！* D" ?5 ]$ F' M7 C. z5 K+ V4 ^+ E
0 H& r; G5 l9 }3 p. y; t9 F  ?! v4 {tea,t4u焙火香不等同茶香；覆焙不當將致老茶雅逸香韻佚失，應慎行！tea for you* y1 H6 V% y. C$ w' U
www.t4u.com.tw! H8 g. u$ m2 j

4 I' a' M9 C$ x8 o2 J& @+ Jtea for you瑩瑩　兄說的極是tea,t4u8 u1 R; F) K3 |- l! {0 r- R
但..可見事行事。
0 C4 x! b* j: h. S6 Z# L; Xtea,t4u焙老茶有如小孩熟睡中要叫醒方式有很多。從輕聲細語(留茶香)到火爆浪子(勁道)般的語調.行動皆可使用，多可以叫醒茶葉，視個人需要。
9 I4 L; s! p, T+ w" Ctea,t4u小弟淺見不知對否??
作者: lee480318    時間: 2009-11-13 11:29

引用:
原帖由 夢幻茶 於 2009-11-13 11:02 發表
/ C$ \; ~: R2 v. Z  n5 ~Tea For You 茶藝論壇
! x4 J& S8 L+ f, rtea,t4utea,t4u5 Q1 ?1 R3 m* K2 O' ]( |/ }
, l" P  I! [) n$ |* {
沒錯....水酸不好要如何避免???????????Tea For You 茶藝論壇$ _. [! O- Z" c' y+ y) K
但..成是水敗也是水!!!!!!!tea,t4u" i3 t: ]; Q6 }6 S6 I5 y" x
沒水也是不行...............
" ], ~6 O) y+ w; B( tTea For You 茶藝論壇寧願少水．．．．．．．．．．．．廢話
& ]% B7 c. [9 @+ Q# z' _* I8 f4 q
報告...........
) q# }; W1 P4 p+ xtea,t4u弟分二部份來說....tea,t4u$ h- |& C" B& `2 j$ g% X
tea for you( P: }3 g1 I- r4 f( l
一.成品烘未足乾水份鎖死產生的水酸tea,t4u9 B7 Z6 ?5 t: ~! y
就消費者而言,這部份只能慎選製茶師傅或茶行購買,別無他法
% n. f0 p/ @3 N" y, U4 R9 utea,t4utea,t4u+ [8 e. G1 j9 D- N) A. x# R2 e
二.藏茶時受潮Tea For You 茶藝論壇1 \. {% k9 f6 \, ?% P
這方面藏家只能自己小心了
$ ^% E5 l- E! l. r, a5 }, ]* [8 {/ o的確是成也水敗也水,但安全起見,藏茶時還是寧願少水/ C4 @! n$ n& f" m( ~$ R7 x& K
等到要喝前再適量的透過醒茶調整
# o" X. ?/ p+ K% b例如分裝小茶罐醒茶,其餘的還是一樣封好
作者: 頑童    時間: 2009-11-13 22:04

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-13 11:29 發表 tea for you9 J+ l3 Y6 X5 O
; C8 h( {4 W( q4 l7 ]8 {
報告...........tea,t4u4 M9 A8 m8 A& g+ C/ ~  v# W2 @9 C3 k
弟分二部份來說....
; \0 j: x0 k' s  g9 t- w) ]tea,t4u
! E* w: K; @2 d$ Jtea,t4u一.成品烘未足乾水份鎖死產生的水酸
3 K$ F& q, k0 z# T' v2 T) C7 l" jwww.t4u.com.tw就消費者而言,這部份只能慎選製茶師傅或茶行購買,別無他法( {( F! D+ P2 c( O! t' p7 ^
tea,t4u; z; d3 j+ {  K  E" }1 e& z
二.藏茶時受潮tea,t4u" s+ @; b( y5 X9 F! ~! H
這方面藏家只能自己小心了
# X3 R- o8 Y: C/ ^+ m) |  dtea,t4u的確是成也水敗也水,但安全 ...
- T- _. {- T0 H$ X( R* [# ]tea,t4u
8 K$ ]  j4 z* _0 Y0 D4 l好見解...讚哦~~
作者: 人一木    時間: 2009-11-13 23:02     標題: 回復 36樓 瑩瑩 的帖子

謝謝瑩兄的提醒建議
  h5 g$ e0 g1 y- o- [
. J4 m7 K4 a0 y: X5 J( s( kTea For You 茶藝論壇目前在體驗試喝的，是相同包裝的紙袋外套塑膠袋，
' N( d) H2 y$ r$ ^' S  etea for you在自己接手整理時，封口都因橡皮筋老化，呈半開的狀態不知多久？
( l/ r9 |; h) E. A! o+ i+ hTea For You 茶藝論壇有的茶湯回甘，有的則是無味，有的入口無酸，身體會反應不舒服。
$ i3 [) c7 E% b1 j0 y( ytea,t4u計畫的是感覺無味的，取約幾泡的茶量，小焙一下來比較其變化差異。
作者: 人一木    時間: 2009-11-13 23:15

引用:
原帖由 lee480318 於 2009-11-13 10:49 發表 tea for you. m3 ^" S+ }; x+ R: p3 i
+ S" o% D' }$ A! T5 z' D# ^
您說的應是"水酸"不同於氧化產生的酸
7 _) r  P/ L6 W/ z5 v9 Q; I' ftea for you水酸是不好的酸,口感很悶
; p7 A2 O( W$ J1 ]tea,t4u但氧化而未受潮的酸卻很鮮爽
$ A0 F: H9 e' T0 J2 ~Tea For You 茶藝論壇
# |8 R/ j) m- \1 Wtea for you水酸過後的確茶滋不好無茶性(其實水酸還沒過也一樣不好喝)
( Y, ^! W  ]) L( C) B/ `www.t4u.com.tw但氧化的酸,酸化過後卻是一種香醇老韻,當然放壞掉的或茶 ...
4 L' y5 n* D7 N  S" \  X1 [

% w4 {- i% I) C7 |1 }$ m# atea,t4u因個人還頗喜愛醋酸味的，所以除非是餿掉的酸味，一般都還是入口下肚。
2 {6 V+ f' h! Etea,t4u不過兄所說的水酸，後學應該是也有下肚，因為感覺有回甘。
+ w. p* Y5 ~9 q8 H% N. XTea For You 茶藝論壇請教水酸是不好的酸,口感很悶這類的茶湯，入口是否有變化？
作者: lee480318    時間: 2009-11-15 15:03     標題: 回復 49樓 人一木 的帖子

剛好手上有一款06年杉林溪的春茶(輕發酵,沒炭焙)
- a2 _! E: {% i  Q  p* w1 @0 T$ ]tea,t4u此茶生前體香幽幽,茶滋清甜回甘,Tea For You 茶藝論壇) ^$ p  E5 r  v6 Z
因不怎麼喜歡但也不討厭,所以就一直被我擺著沒丟掉
( x' z" S* c6 b0 Wtea,t4u這茶我一部份裝瓷罐,有矽膠墊圈,密封度還不錯Tea For You 茶藝論壇" w# Y0 R: J: E  l  P7 \
另一小部份裝密封度不很好的錫罐0 L# ~) v; p$ O6 ?1 L. {1 I/ i
為了這話題,小弟特地把它找出來喝喝看tea for you) \0 {1 T# r6 Y' q; B" {, U
tea,t4u$ d. `. T5 g9 Z2 F/ r8 ?% B
一. 瓷罐內的(受潮較輕)
$ e7 g8 z( y: `  |- H$ P7 G7 Ptea,t4u茶乾 : 略有光澤,悶香,無酸味tea,t4u  g, S% o* L# y$ h1 Q; I
茶滋 : 悶香,菁味,微酸,尾韻轉為略似輕微的梅子酸,呆甜,不清爽
/ N5 S/ B# s, _$ Qtea,t4u           整體口感有點類似泡淡一點的七葉膽茶
3 W! e" g" j2 ~9 _1 s( \" b; z, h: u+ g9 c0 M1 O2 O6 S
二. 錫罐內的(受潮嚴重)( t9 F; A* b' Z  \1 m" s& C
茶乾 : 無光擇,有長白霉,霉味,無酸味tea,t4u( x8 }7 X- M( b( {) q
茶湯 : 霉味,酸味較重,尾韻轉為餿酸味,水味,呆甜味,很不清爽且刺舌
2 o5 H( ]: @9 A& x& Ztea,t4uwww.t4u.com.tw& x8 y6 w/ u  U% q- Y$ {& F
P.S. 這種水酸,聞茶乾反而聞不出酸味.
作者: lee480318    時間: 2010-2-8 12:28

昨天茶會上與蔣兄討論到"水酸"tea,t4u$ z' N* }# k  q9 P7 s
蔣兄說水酸會酸到牙齦,這點與我最近的發現一樣Tea For You 茶藝論壇! ~3 [& B& G6 e+ H

+ Q1 N; D' v5 J3 D6 |tea,t4u這種水酸一入口,不一定會馬上感覺到酸(有的會); @1 g6 ]9 [0 W; r  f1 `: ^
是慢慢回上來的,慢慢的酸到牙齦,舌兩側及喉間tea for you* L" D! A/ R- r5 I
而且會酸很久,一陣陣的酸上來
1 P* @% ?( O* c* L$ L* R( [Tea For You 茶藝論壇有的也會酸得很利,酸到舌刺刺澀澀的,酸到胃漕漕的
5 t! ?9 ]7 C: x, pTea For You 茶藝論壇
, w) k! ^9 h: ^* [8 V% ]Tea For You 茶藝論壇當茶受潮到產生水酸時,它的香與甜也會轉變Tea For You 茶藝論壇- z' N' @8 o/ j" x, p/ w
會香的很悶不清爽或沒甚麼香味
3 Y! r4 C& B  |& b7 l% awww.t4u.com.tw甜味也會變得很膩,有時會變得比以前更甜
0 z' d3 }( u. T, iwww.t4u.com.tw不過是很膩的呆甜味,不是很清爽的甜
) y9 A5 \$ l- o: U, N+ uwww.t4u.com.tw
% E5 n, s" Q5 Z" D) Etea,t4u一個茶如果喝來會讓你悶悶的酸很久tea,t4u* q2 P( J3 `$ E4 S$ K7 r0 s3 u
再加上悶悶的香,膩膩的甜,各位可以想想看,這會有多嘔心啊~



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