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企业急功近利，专家学者不坚持科学原则，政府想迅速做大普洱茶产业，所有因素结合在一起，致使修订后的生茶熟茶标准使普洱茶的命运在经历了畸形繁荣之后一落千丈。) O* C* a9 r3 @

7 r/ ~1 @. v5 C) STea For You 茶藝論壇tea for you! i, \1 G, s% u; c: N# b1 i) y
                          恢复普洱茶本来面目1 K: v* g9 E. n. Q! c: b, n( u  V
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                           记者  尹鸿伟  发自  云南勐海tea,t4u- o1 P2 L5 o6 }; G
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    曾经像一首美妙流行歌曲四处蔓延的普洱茶终于燃烧尽了光辉，那些一度被其“文化”所感染的人们也终于慢慢恢复了理智：是普洱茶出了问题，还是人出了问题？
/ M5 H9 q* k3 L+ E* l7 _: ewww.t4u.com.tw    2009年6月1日，由国家质检总局批准的《普洱茶地理标志产品保护管理办法》正式实施。此举被业内认为是云南省做成了一件大事。www.t4u.com.tw, N& }4 F. F% @
    然而随后，中国工程院院士、中国农业科学院茶叶研究所研究员陈宗懋却意外表示：“遗憾这个《办法》的内容有着致命的硬伤，它将阻碍普洱茶产业的继续发展，甚至会造成无法控制的恶果，某些茶商、学者和官员都会成为历史的罪人。”
  a) o' l, b: `tea for you陈宗懋院士所说的“硬伤”，是指由云南省政府主导制定的这个《办法》中，把传统概念中的“普洱茶”明确分为了“普洱生茶”和“普洱熟茶”两个种类，并得以官方法规形式肯定下来。而对于“普洱生茶”概念的横空出世，国家茶叶质量检测检验中心主任骆少君于2006年就在昆明的一次专题会议上明确表示：“云南省是在搬石头砸自己的脚。”
2 ]' M4 R' l- Z7 P4 a$ D3 f) Stea,t4u    滇南之茶历史上均集散于普洱府，故以普洱茶为名。云南晒青茶在长途贩运贮存过程中自然发酵，形成了特殊的品质和味道，被称为“生普”，历史已有数百年。上世纪50年代，人工发酵的普洱茶在香港出现，云南省于1974年在昆明茶厂试验生产了人工发酵普洱茶，称为“熟普”。

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普洱茶曾经疯狂9 P1 Z+ g# g! z$ f; V- p
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    50元、20元、10元、5元、3元（一饼）……自2008年末以来，各种不断跳水的价格在许多人不可思议的目光中出现，价格曾经成千上万元，“比黄金还有升值潜力”的普洱茶终于“没入寻常百姓家”，在各种大店门口、小店柜台，甚至菜市场的地摊上随意抛售。tea,t4u( K% W* {, u. C# P" R
    从“可以喝的古董”到无人问津的剩货，普洱茶市场已经坠入鱼龙混杂、优劣难辨的尴尬，更陷入了供销两难的境地。不但是外地的茶商、茶贩有着类似的哀号，在普洱茶的著名原产地之一——地处西南边陲的云南省西双版纳州勐海县，曾经被成千上万的“普洱茶人”所追捧的圣地，也渐渐失去了昔日的神秘光环。Tea For You 茶藝論壇1 t. M( x6 y5 d
      “三四年前普洱茶热的时候，晒青茶原叶价格高达每公斤五六十元，2008年起普通鲜叶跌到了1元左右，干茶5元左右——连雇人采茶的成本都不够，很多茶叶都没有人去采摘。” 勐海的茶商陈老板说。在2008年的一段时间里，许多勐海县居民甚至可以享受到这样的休闲待遇：周末上茶山采茶，最后留一半给主人，一半归自己带走，分文不需支付。
6 y- P$ c! b  Q8 x! etea,t4u    2009年6月，勐海的许多茶山上仍然鲜见人影，个别茶地里甚至杂草比茶树还长得高，西定乡的茶农老李说：“茶叶再这样不值钱，我们只能砍掉种别的东西了。”他回忆起前几年茶叶被疯狂收购的好日子，“那时候才觉得做个种茶农民也很稀奇，而现在都快没有信心了”。
' H2 ~+ @7 K2 g' n: C; t1 @tea,t4u    由于有利可图，从几年前起，包括来自港澳台海外和全国各地的茶叶企业、经销商、茶叶界人士和云南茶区各级政府纷纷加大了对普洱茶的推广力度，一时间在全社会形成了“喝普洱茶为时髦”的情况。
! u( e2 J7 q  M% G+ A8 stea for you      云南省政协委员、著名茶学教授程达认为：“台湾商人给普洱茶带来最大、最直接的伤害就是给社会灌输了‘越陈越香’及‘越久越值钱’的伪普洱文化概念，或者说他们想重新创造一套‘普洱茶理论’，这样使普洱茶从一种正常的饮品变成了一种收藏品；尤其为了追求快速效益，他们更利用早期掌握市场和资金的优势，把香港人习惯叫法的未发酵茶塑造为‘普洱生茶’产品，并取得云南地方政府的支持——出书立说、建博物馆，在短期内攫获得了巨大的经济利益。”tea,t4u) p* w& }. k. I* q$ X6 V5 ], }) u
    “普洱茶的热销只停留在经销商之间的投机倒卖，没有形成真正的消费热。”历任云南省副省长、云南省人大副主任，现为云南省茶叶协会会长的黄炳生说，“普洱茶不断涨价，既不是供求关系的真实体现，也不尽是其价值的真实体现，大有人为过分炒作形成的价格虚高。”
" ]4 |1 R) y1 z- ]" N: GTea For You 茶藝論壇    他表示，在普洱茶宣传上，过分地夸大普洱茶的药用功效，过度的宣传普洱茶“收藏价值”、“投资价值”，使普洱茶失去了正确的“位”，虚高的价格最终难以为继，造成了目前普洱茶市场的“冷遇”，“纵观这三年的市场风云，普洱茶市场出现的这种暂时低迷的情况，不是因为普洱茶本身存在什么问题，而是在普洱茶的生产和市场运作上出现了不够理性的情况”。Tea For You 茶藝論壇# a" P, S1 c  `9 {2 c7 U% E& e
    “成则王，败则寇。普洱茶产业很快就跌了个大跟头，证明了许多人，尤其是台湾茶商所主导创造的‘新普洱茶理论’已经破产，他们曾经的许多新鲜提法和理论体系值得全行业重新审视和批判。”程达说，“很遗憾云南省目前还没有走出自己的普洱茶道路，仍然被一些外来力量影响和左右。”

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新概念诞生使市场失利
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    2009年6月，强烈阳光下的勐海县“八公里”茶叶加工区内显得非常冷清，几头小毛驴悠闲地走在混凝土大道上吃草。这个当地政府竭力打造的工业区，却因为普洱茶产业的萧条而没有建成就衰落了。
+ b+ G8 [9 k  x! A, MTea For You 茶藝論壇    “现在大部分工厂都已经停建、停产，因为不敢再收新茶叶了。”加工区内的一名工人说，“我们更多是在帮广东人搞来料加工，生饼每公斤5元，需要发酵的每公斤的6元。”www.t4u.com.tw6 T* W( h2 N, r$ I5 g
    勐海茶厂一名负责发酵工艺的工人说：“以前我们只会把经过发酵的熟茶卖给消费者饮用，而不会卖生茶；愿意买生茶的人一般都是用于收藏、发酵，而不是直接饮用；这两年市场上许多人开始直接饮用又苦又涩的生茶，也让我觉得奇怪情况2003年3月，由云南省茶叶协会等单位制定了云南省普洱茶地方标准：普洱茶是以云南省一定区域内的云南大叶种晒青毛茶为原料，经过湿仓或干仓后发酵加工成的散茶和紧压茶。其定义包括了人工发酵（熟普）和自然发酵（生普）的普洱茶，这个将普洱茶核心概念确定为“后发酵”的地方标准随后由云南省质量技术监督局公布。tea,t4u7 e: j' q7 X) T
    2004年4月，农业部颁布的农业行业标准也将普洱茶定义为“以云南大叶种晒青毛茶（俗称‘滇青’）经熟成再加工和压制成型”，其中“熟成”即指人工贮存10年以上或经人工渥堆发酵”，这一规定甚至比云南03标准更为严格。
6 H' V) q( K3 h% BTea For You 茶藝論壇    “普洱茶的香气特点就是陈香显著，陈香味是普洱茶在后发酵过程中，以茶多酚为主的多种化学成分在微生物和酶的作用下，形成了一些新的物质所产生的综合香气，有的似桂圆香，有的似槟榔香。”程达说，“‘后发酵’（包括自然发酵和人工发酵）是普洱茶区别与其他茶——绿茶（不发酵）、红茶（全发酵）、乌龙茶（半发酵）的特征，其最明显的特点就是原来30%以上的茶多酚含量将会降到15%以下，最低的为5%。”
7 z; }+ R: v9 ~6 |tea,t4u    他表示，制作生茶，最简陋的只需一个灶和一口锅等简单工具，投资最低几十元即可，将晒青毛茶经简单处理压制后即可制成成品出售；而生产熟茶，不仅设备、技术、生产和存放场地要求高，且需一次性收购较多原料，生产周期通常需30-90天，因此需较多的固定资产和流动资金。tea,t4u5 e. d' \* X/ e/ u( k  ^
进入2004年后，随着普洱茶陡然升温而“供不应求”，许多茶企开始对之前的标准提出异议，要求政府重新修订，核心问题是希望将未经发酵的生茶纳入普洱茶，同时还包括对其中水分、灰分（300度高温燃烧后的非有机残留物）的比例规定过严提出异议。tea for you8 }; D: f2 |/ J7 \( `; v
    “部分企业急功近利，部分专家学者不坚持科学原则，政府想迅速做大普洱茶产业，所有因素结合在一起竟然改变了乾坤。”受云南省政府委托，时为省生物资源开发创新办公室主任助理的程达组织了省内15名专家进行新标准的研究、制定。
6 D0 x6 Y0 m8 P( \9 htea,t4u    在专家组内部，支持与否定将生茶纳入普洱茶的意见均有人在：支持者认为，古时候的普洱茶就是指晒青茶，应该尊重历史，否则门槛高了，企业、业绩会减少，有搞垮普洱茶的可能；反对者则表示晒青茶属于绿茶，是中国茶叶界几十年来的共识和基本常识，不能混为一谈，否则同样会毁了普洱茶。tea for you5 ~" k' U" v( Z( W+ B  I% m* A
    “两种观点争论了一个多月，后来我提出一个折衷方案，将经后发酵加工的称为‘普洱茶’，而将晒青茶（生茶）称为‘原普洱茶’，即为普洱茶的初始产品。”程达说，“这个方案虽然获得了专家组的一致认可，但是没有得到一些企业和政府官员的认可，随后云南省质量技术监督局出面协调，并得到云南省政府领导的支持，以再次进行专家研讨会的形式将生茶纳入了普洱茶，但是我没能参加会议。”
: D' t, {0 G1 qTea For You 茶藝論壇    2006年，新的“普洱茶定义”由云南省监局颁行：“以符合普洱茶产地环境条件的云南大叶种晒青茶为原料，按特定的加工工艺生产，具有独特品质特征的茶叶”，普洱茶分为普洱茶（生茶）和普洱茶（熟茶）两大类型。
$ u( H7 L. `6 l- Mtea,t4u    “显然，这个新标准不但否定了云南的03标准，也与农业部的04标准相冲突，但是在企业利益和政府政绩的巨大诱惑下，科学问题被抛开，一切过程就顺利完成了。”程达说，“将生茶纳入普洱茶，迎合茶企和政府降低门槛的愿望。原来云南人常喝的滇青，即是晒青毛茶，现在摇身一变成为普洱茶，市场价格不可思议地翻了十几倍到几十倍，对未来埋下了巨大隐患。”

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自定政策入牢笼tea,t4u; T* L% e5 A- x7 `2 ~' A6 Q
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    “茶叶生意好时，政府的人总是围着我们转，而现在生意垮了，政府的人也不见了。”2009年6月，勐海县城边茶市场上的一群茶商说，“前两年打麻将都是100元起价，现在只能玩一元两元，茶叶真的赚不到钱了。”
* C6 y' _7 A% j, Y' B: u    事实上，普洱茶在2007年下半年突然价格“崩盘”与媒体的报道有关，与“普饵生茶”的真实市场情况有关。2007年年中，央视二台报道云南普洱茶没有宣传的药理作用，媒体基于普洱生茶（一般不发酵绿茶）实验结果的报道，全面否定了真的后发酵普洱茶已有的特殊药理作用。
1 ?: B, z, ^0 A7 i3 A; rtea,t4u    “这使云南政府处于一种非常尴尬的境地。”云南知名茶人邹家驹说，“如反驳央视说生茶不是普洱茶，标准已赫然列立；如说生茶是普洱茶，自己已经钻进了否定的实验结果和舆论。”tea,t4u0 X# t( x3 p# X/ l
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怎“所谓‘普洱生茶’（生饼）应该是一种绿茶，根本就不是普洱茶。”西南大学食品科学院教授刘勤晋在2009年6月说，“普洱茶最关键的是它特殊的生产工艺，也就是在渥堆过程中，特定的环境下会促使一种特殊菌类的生长。而生饼即使储藏一段时间，由于环境的不同，不一定能够达到普洱茶那种菌类构成。”
7 [; J; q5 O! y0 @7 l: x0 W    程达表示：“之所以发酵后的普洱茶拥有降血脂等功效，是因为其已经含有洛伐他汀，这种成分是发酵过程中微生物的代谢物。”
: l5 z8 L6 m$ j' y4 M5 L" c+ ^* p2 HTea For You 茶藝論壇    本在市场已经被商家有意热炒的“普洱生茶”在云南06新标准颁布后得到了前所未有的大发展，一方面是新出现了许多企业生产“普洱生茶”，另一方面有是许多原来生产“普洱熟茶”的企业出于时间、成本和利润等方面考虑也纷纷把生产重点转成“生茶”。一时间，普洱生茶的产量、销量突飞猛进，除了顺利承袭了之前普洱（熟）茶的高价，个别时候甚至价格还超过传统意义的普洱茶（熟茶）——因为具有无限升值潜力。tea for you* W0 e. N6 B- R4 n$ h
    “这里面最大的原因就是很多人都相信政府，相信了生茶也是普洱茶，更相信了不良商家宣传的‘存茶肯定会增值’的宣传。”刘勤晋教授表示，“理论上‘普洱生茶’摆放多年后也可以自然发酵成‘普洱熟茶’，但由于普洱茶的发酵过程对环境、时间、湿度和温度等各方面都有着较高的技术要求，所以缺乏经验的一般人投资存生茶都有成为废茶的失败风险，而不是一劳永逸地升值。”
6 v) c" [. C. t/ w) u' O6 Y' Rwww.t4u.com.tw    邹家驹表示，如果严格按照“03标准”的定义，上世纪70年代以来普洱茶的年产量不过三四千吨左右，而到2006年云南官方公布的普洱茶（按06标准）的产量达到8万吨，2007年这个数字是10万吨，“其中生茶占了大部分比例”。
5 H8 `6 i& T; s$ e5 a7 s2 j/ Ytea for you    与此同时，普洱茶市场的畸形“繁荣”，还使云南勐海、澜沧江流域和西双版纳地区的野生茶林惨遭各路资本的蹂躏，普洱茶市场开始进入“混乱的战国时代”。在这股浪潮下，由于云南省大部分茶叶原料被用于普洱生茶加工，导致传统的滇红和少部分绿茶产量减少，迅速失去了许多原有的市场。, \% F7 ?- _. L: ~7 ^5 U
    “只有经过后发酵过程成为真正的普洱茶才有市场和更多消费者，某些人以为把云南的大叶晒青绿茶换个‘普洱生茶’的名称就可以行销全国了，这种想法和做法太过幼稚。要知道全中国各种各样优质绿茶品种数不胜数，云南明显是犯了以劣质品去与优质品竞争的战略错误，失败是必然的。”邹家驹说，“不要说向全国发展，炒青绿茶、烘青绿茶和蒸青绿茶先后在云南本土上市后，晒青绿茶基本上被淘汰出了云南城市的绿茶市场，只能保留在一些乡村和小地方。”

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仔细看了看
+ o2 ]: L$ |4 pwww.t4u.com.twwww.t4u.com.tw# N7 ]# `8 a0 M! G( e2 y+ j
台湾和大陆的反应不一tea,t4u% B% K7 A0 ?2 M1 U
www.t4u.com.tw2 ]$ ^0 A0 B1 e7 Y) u( a* W( t
基本上台湾喝普洱时间长一点，tea,t4u; I+ K7 @; }) |/ U% q6 x
了解的人自然多一点tea for you3 K; Z4 ]/ ?7 {7 i3 j$ g4 E
讨论方向主要还是存好、喝好的问题
7 Q/ E' q, V* d3 Xwww.t4u.com.tw我以为这才是正确的方向tea,t4u5 e$ y( |0 q. T8 j

( n; ]2 A3 g- O5 Ktea for you但是，大陆的情况不同1 }, i% K% X% L. j. b
大陆把生茶砸在手里的比较多www.t4u.com.tw% C! ], Y. p; u
所以，矛头还是指向生茶是否属普洱的问题

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引用:

原帖由 ulumochi 於 2009-7-21 02:56 發表
- n% e5 Z: h' q# \1 {* ?) }6 J, yTea For You 茶藝論壇tea for you. z! J" R$ Q  h. M  ~8 l, Q5 b

% r1 J  c: a4 S$ D& QTea For You 茶藝論壇普洱茶在台灣剛起步的時候也許有很多神話
  D" c! D8 U1 Htea,t4u但是台灣茶人是因為那些神話才喝普洱茶？tea for you# w9 \% g. @1 Q5 \

( l! [9 @5 b, v( D* e當然不是，在2000年左右，一片80-90年代的港倉普洱茶餅只要1000-2000元www.t4u.com.tw+ X1 S1 j! H0 F' r8 |6 t
大家都喝的起，大家也都喝過
7 k. a/ O1 ]- T  [; ~2 X很多人，包括我，是 ...

tea,t4u: e: `* T& D$ O6 j. V2 [/ j
Tea For You 茶藝論壇; y4 q; Z2 y# a2 ?( H5 n
每个时代都有神话，这很正常
9 e& W% S! C& }, A' P! o8 \* zwww.t4u.com.tw台湾人一开始也不了解普洱茶
6 _/ {8 Z" H) v0 B4 g直到现在就在你的网站上也有卖40年代的“红印”，这就是一个典型的神话

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邓时海兄的书是怎么来的
7 Q5 c3 `$ I7 Z- G0 O; B. Ttea for you我想现在大家现在都清楚了
. l' E; I; ]6 w3 u+ w  J1 Ftea for you跟普洱有什么关系？
$ c+ ]( ~8 H$ a/ z0 J) K' ^. g3 [; Cwww.t4u.com.tw跟钱倒是有关系
' v6 f5 `0 }! c: qtea,t4u
5 d4 j5 `4 t; i! j% Y* `tea,t4u同庆、宋聘的茶记录，明显同内飞记载的“阳春、细嫩白尖”不符。但是，不是首先是台湾人相信吗？tea,t4u5 F+ h: T& \; H- r& n! s* m
现在红印满天飞，我想大家也应该知道95年有人在香港市场上收购红印包装纸的事实吧。红印的造物主是谁？www.t4u.com.tw7 y- }7 D3 U6 v# f
没有证据的我们不敢说，但是，如果你成为了出版物就不一样了。

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引用:

原帖由 ulumochi 於 2009-7-21 02:46 發表 Tea For You 茶藝論壇: o2 l9 _9 m. z& N+ p

2 s, X7 L9 v$ ]) Twww.t4u.com.tw. e. ^/ t/ ]9 n& p) _. d6 _# A
文章有點好笑
: y/ p" e! q, t2 e$ L( Owww.t4u.com.tw直到現在那些專家學者還在爭執於『普洱茶』三個字tea for you, s" E# S' f+ c+ S. T( |$ i7 r7 _

# {# y8 V% x, B% ]. ~/ R+ S6 Ztea,t4u難道那些生茶不叫普洱茶，普洱茶就不會崩盤了？？

taitai
8 H. ^# S; V1 ?. ]1 {www.t4u.com.tw. W9 s/ @+ i5 b5 w  E7 I5 p
台湾人现在懂了
* q) V6 F+ L" r, L; y; P0 R; ITea For You 茶藝論壇但，大陆很多人不懂tea,t4u# f( H" E$ y* R7 v: l
分类清晰
6 `5 i- U* S2 J& r# ~tea,t4u让大多数人不误解
9 G  u  X0 V2 mtea for you你到云南厂家去* d+ s. S5 A4 ~
有几个人善用电脑tea,t4u! l9 U1 |7 h  N' s
不要说茶农了

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讨论生熟对于有一定成熟度的地区好似无聊Tea For You 茶藝論壇7 c% l. g: b+ ~: o5 S9 C
对于相对落后的地区来说
6 J/ i7 E- g  t, dTea For You 茶藝論壇却是要说明白Tea For You 茶藝論壇; u8 X2 o0 l7 v# W3 N# J5 P+ X
要不然tea for you; {: J" v% U( m( l6 ?! v' \" f
他真以为生茶就是普洱tea,t4u  E: h* w: u: w: H
现在大陆的市场就是如此tea,t4u7 [$ z) G0 E  v' a" A5 w
tea,t4u( |) y2 t9 M( J
至于批评台商，并非是指所有
9 Y1 ^9 l" I1 n- @# V8 v) DTea For You 茶藝論壇就像大陆人批评河南人都是骗子，事实，只是某些人

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引用:

原帖由 chen6955 於 2009-7-21 19:26 發表
! ^$ Z5 ~6 q* f' sTea For You 茶藝論壇
3 p1 Z$ P9 g% q: z# Otea for youTea For You 茶藝論壇8 r3 A" F. w& f* T4 J# f" p' M
你這些話是在指控鄧時海為錢寫假書作假茶？
& }, [: \5 ^" k8 U* z* ^( J9 R! ZTea For You 茶藝論壇你還說大家都知道這件事。tea,t4u  O# k6 M! |* u" M$ P" ?! ~4 U. E& [
說真的，我不知道，能不能請你說明白點？tea,t4u% n( U$ G' U9 r4 i+ G$ `% v
要有證據喔！

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当然有，云南茶叶协会邹家驹的书你难道没看过？