chen6955

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原帖由 翕哱艸堂 於 2010-6-2 16:23 發表
) U( \6 Y0 L; E" L- e7 W2 Utea for you
+ b2 Y0 R& M3 z這篇主題是有茶友發簡訊給小弟，小弟才過來看的。
8 {" z! `8 D# _0 w, m. Y2 Htea,t4u
1 c" a5 k9 i7 q/ i( v/ V7 b, ]其實小弟泡茶很隨性的，tea,t4u% _3 k% @: V' x  m/ ^$ {; {
而且都是20CC放一克茶的比例，也不算是重手。
  ~8 N' K& h4 P' M; v& g0 N. etea for youtea,t4u; N+ `; {- p9 {' X
小弟也很久沒喝了，小弟剛剛也再泡了一下，
6 h) j  h# c8 g4 Qtea,t4u確實如shm0627兄所說的，tea for you. x7 L: k! u' ?7 j+ l( \
很甜，是屬於 ...

2 G2 S% F6 U$ t4 Gtea,t4u* S& h# W: m/ L

) [0 S8 Y" y. X( bwww.t4u.com.tw同意你在部落格裡的說法。www.t4u.com.tw0 s: Q7 i( K$ s' F: `, |& p6 w+ v) w) U

* K3 P+ r; Q# U4 C( s+ ytea,t4u曾經與永德的茶料商聊過原生型野生茶，www.t4u.com.tw) F4 g% l% p+ Y# g
他在評論各茶山的野生茶時都說是「那一棵的不錯（或不好）」，tea for you6 ]4 J. A+ B6 J  Q% E
我開始聽不懂，一棵野生茶不可能採收那麼多茶葉，tea,t4u2 o8 L3 @/ q* U
有野生茶的茶山也不太可能只有一棵野生茶。
- D4 |2 |$ E5 O5 \tea,t4u後來想想，可能他是說有一棵母樹，其他的都是母樹的種子掉下來所生長而成。
" v8 h. l6 P9 q( L- Stea,t4utea for you; ?* }9 h$ x0 {% B
想順便請教一個問題，經常聽人說原生型野生茶必須帶點苦，轉化效果才會好，
! q; B$ X5 F- y8 y) gTea For You 茶藝論壇不知您對這種說法的看法如何？

頑童

總是時常聽說..苦澀才是轉化出有質的因子...才能久存....!!tea,t4u8 F& \" E$ _' V5 a' f, a& {/ h" T/ l
不過個人經驗總是覺得苦澀是較難轉化的...須較長時間才能醇化(2~30年以上)....才能有利於適飲!5 D9 ~. o. k4 r
而且重苦澀的茶茶質也都較一般般...( g% w8 t- b0 B6 {2 Y$ M/ \9 U. @
如是這般認為...那一前一後可能在茶質上的認知會差很多....!!
; P6 l2 i- T; d5 B0 d2 utea,t4utea for you( F1 C! {7 p: ?/ l& y# y
個人經驗...判斷轉化有利的因子及耐久存條件上之參考...."晶甜度"應是個不錯的方向!

台灣茶人豐

在10年前，有兩款茶應該大家印象都很深刻，很苦澀難喝的，一款是中茶繁8653﹝輕入倉或是純乾倉﹞，一款是厚紙商檢8582﹝輕入倉或是純乾倉﹞，一款是下關茶廠的生產期最長的常規茶，一款是勐海茶廠很具代表性的編號茶，如今轉得很不錯，苦澀雖然難轉化，但只需要時間轉化，這兩款茶質在市場上是有口皆碑的，只是以前的茶和現在私人訂製的所謂大樹茶，口感不同，我認為將來的轉化路線也會不同，
/ V4 U4 S& q  l! O' }$ Vtea for you待幾年後時間的檢驗，誰好誰不好，現在還很難論斷。

翕哱艸堂

引用:

原帖由 chen6955 於 2010-6-2 18:01 發表
8 c# @- `4 n/ G2 ^% a1 x8 n7 tTea For You 茶藝論壇想順便請教一個問題，經常聽人說原生型野生茶必須帶點苦，轉化效果才會好，
: L) \4 n; R1 _9 n: M4 r1 }% o* etea,t4u不知您對這種說法的看法如何？ ...

Tea For You 茶藝論壇8 a; r. K5 w( m( `; J
tea for you9 ^$ V* e8 h# C7 ^9 |1 y$ P6 i
兄好
9 I* J! \" A+ O9 N2 d3 _tea,t4u以下是小弟在另一個主題所說的，www.t4u.com.tw0 r! f1 Q4 o: j8 h9 T
苦、澀的口感對陳化的個人看法，請兄參考一下：
, e+ a5 w* O: `6 |% itea for you
" |) Z% R$ e$ n' W. Ntea,t4u『『茶湯的滋味，是各種茶葉內涵物質對人體味覺感官作用的結果。
& z2 `: o& D' _3 X& x& ?
6 u" V5 \3 _* {) E# w( \# B8 k好感覺的口味，來自這些物質的協調作用，7 T0 W. P. i9 t$ @9 K
當某些成分含量過多或過少，也就是物質成份比例的不協調，
- ?# x: o% P4 A' o/ t就會在人體感官產生不舒服的刺激感。
" q: ^- }2 d) W, |" Qtea for you3 V0 E0 H" R) B& c) Z
茶湯中，令感官不舒服的感覺有大約是苦和澀。
4 o1 B$ N0 O1 G7 Z- J" ntea,t4u澀的主要來源是茶多酚、氨基酸等等，
4 F& u$ @/ }3 rtea,t4u苦味的來源有咖啡鹼、花青素、茶皂素等。
6 D2 G4 r, R& g9 {" vtea,t4utea,t4u8 n& D1 ?1 A7 F, c4 P: Y
據艸堂所知，這些刺激物質的溶出溫度，大約是85℃，
! Z2 K) X# \' J8 q: d+ Ztea,t4u這大概是推廣冷泡法的理論基礎，水溫低於85℃，) r4 y) u, Y0 ?& a( |4 X' J
不管這些呈味物質協不協調（關乎茶質的好壞），
, I4 F1 ^! j% H2 P2 a# J* K5 l! ~就不會有苦、澀問題。
' j2 _& X, ^! X$ ]: U. F8 p  Rwww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇" m, n+ o5 N: o* S8 d
而芳香物質的釋出溫度更低，tea,t4u7 |' M% S) Y) K" S3 ^! H( v
所以低溫泡茶，有香氣、不苦、澀。1 S  x3 d! N  P( \7 h) f

+ [( H4 z1 f5 Ftea,t4u' g/ z( K2 }7 c/ }
據已有的研究資料，茶葉的化學成份有500多種，
$ K+ M8 @+ T4 Z" Ktea,t4u其中有機化合物有450種以上，Tea For You 茶藝論壇0 \. x. z) W% ~- {
無機化合物大約有30種左右。
4 i7 L/ o6 v6 h% H* a$ J% X小弟半路出家只能就所知簡單說說，請大家原諒！！
( {" X7 {; o0 b( y4 y0 Mtea,t4u
- t# n0 L6 j" C1 n: ~9 i* p6 ztea,t4u苦、澀這些刺激性物質，都要有茶黃素從中搗蛋，tea,t4u% d- s+ M. _5 C2 U* P1 g  G" q- V% F
才能起作用，這就是嫩芽相對比較苦、澀的原因之一。tea,t4u9 a( H0 u: l$ P
tea for you! u2 a# V0 v6 m& i: Z
但是這種苦、澀不必低溫沖泡，
+ t( w. F* ?6 l$ i1 h* S9 Stea,t4u也能泡出不苦不澀，而且飽滿的口感，www.t4u.com.tw8 M7 ?5 m; E0 U7 T2 u  i+ D. F
那就是要有豐富的可溶性糖、部分氨基酸，
: ~# ?9 I, H* p, [9 R特別是低分子的氨基酸所產生的甜味來中和這些苦、澀感。www.t4u.com.tw  }0 R& F* y& ^; }9 Q& m

1 i& \$ y" O, y" `0 J8 ^6 q, v2 q+ Ttea,t4u就好像您喝苦茶是苦的，tea,t4u) D$ c+ O5 t8 V1 |$ l
或吃未成熟的芭樂是澀的，Tea For You 茶藝論壇1 g" @; \- }- l* |
但是苦、澀當下，您塞一顆糖在嘴裡，
# Y0 K2 ]9 e2 j( `& |* Q8 E1 A' P苦、澀就減輕或感覺不到了，www.t4u.com.tw" q" h' J( W+ R
這就是糖和苦、澀起了協調作用，tea,t4u2 `9 T2 m* ]/ f
欺騙了味覺感官，而不是糖把苦、澀的物質變不見了。Tea For You 茶藝論壇4 b* b" @% |9 t+ ]0 \

% w, {4 A9 T- g- v# Y2 n$ t# W% |www.t4u.com.tw茶也是一樣，不刺激的茶，tea,t4u( R; u" X6 b. Z5 }
是要內涵物的協調，而不是把刺激的內涵物去掉（不泡出來），tea,t4u' m/ J7 ^/ E1 @" ^% d
把這些內涵物去掉了，刺激性是不見了，
# m; F; Y  v$ Ltea for you口感的豐富性也失去了一段，
, ?7 ]( u" L# c' m6 B- s" }  S8 OTea For You 茶藝論壇低溫泡當下，應該泡不出晶甜度和膠質，0 Z6 l0 N1 u3 @' ^# {( `* q
更而甚者，如果透過製作方法，把這些刺激性物質拿掉，! `" t1 G* i, \1 V
而陳化、醇化物質也就失去了鍊條中的一節，tea,t4u0 ?# E+ z8 `1 i  x/ D3 B
這對後發酵成果也是一種損失。』』

chen6955

引用:

原帖由 頑童 於 2010-6-2 18:49 發表 ! G7 `* D0 s6 t
總是時常聽說..苦澀才是轉化出有質的因子...才能久存....!!Tea For You 茶藝論壇3 X6 k2 E9 {' V& q- q- ]; c/ h
不過個人經驗總是覺得苦澀是較難轉化的...須較長時間才能醇化(2~30年以上)....才能有利於適飲!
, A& _- R5 Y7 B! {Tea For You 茶藝論壇而且重苦澀的茶茶質也都較一般般...
" {- G) g- t3 D! z6 @$ p6 F( Vtea,t4u如是這般認為...那一 ...

% W# ^9 E8 g6 U  a* bwww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇) i; _1 s/ _, v5 s
謝謝您的知識分享。

chen6955

引用:

原帖由 台灣茶人豐 於 2010-6-2 19:35 發表
, C5 o5 ]& N9 ?; ]* bwww.t4u.com.tw在10年前，有兩款茶應該大家印象都很深刻，很苦澀難喝的，一款是中茶繁8653﹝輕入倉或是純乾倉﹞，一款是厚紙商檢8582﹝輕入倉或是純乾倉﹞，一款是下關茶廠的生產期最長的常規茶，一款是勐海茶廠很具代表性的 ...

Tea For You 茶藝論壇% `8 N4 L* L2 k& w
: v0 D, \' O$ K% B  x
謝謝您的知識分享。

chen6955

引用:

原帖由 翕哱艸堂 於 2010-6-2 19:39 發表
! x3 g, {0 h% I/ B* s. qTea For You 茶藝論壇tea for you( A, P& q; }/ h) B

/ b" c5 m% m- p* F兄好
$ L3 K# t; E/ `4 Jtea,t4u以下是小弟在另一個主題所說的，
% F# v) `1 ~! G8 Vtea,t4u苦、澀的口感對陳化的個人看法，請兄參考一下：
& G9 Q' Y, K  l, O5 K! \% {, fwww.t4u.com.tw
( s2 {& {( Q/ ~$ Utea,t4u『『茶湯的滋味，是各種茶葉內涵物質對人體味覺感官作用的結果。
- I3 N0 f% H: x7 l* g/ ~# f
2 u4 k0 G$ b7 J+ M8 {% @( W/ r: i) htea for you好感覺的口味，來自這些物質的協調作用，tea,t4u' b/ ]: e) Y2 @# R0 G9 Q! ]
當某些 ...

2 z$ B- g, x& Ywww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇5 s1 x5 c+ q. {$ c1 M3 n, G
謝謝您的知識分享。

茶海

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原帖由 chen6955 於 2010-6-2 20:04 發表
0 E2 i% ^1 W0 Z# atea for youtea,t4u# h% M. J6 b6 m! `# j# y

9 a1 j& w: A+ o. I8 {& C4 ktea,t4u謝謝您的知識分享。

謝謝您的知識分享

頑童

引用:

原帖由 頑童 於 2010-6-2 18:49 發表
- k3 Q+ y1 K# N& W- a總是時常聽說..苦澀才是轉化出有質的因子...才能久存....!!; a/ L+ t! T& L9 P5 e+ Z
不過個人經驗總是覺得苦澀是較難轉化的...須較長時間才能醇化(2~30年以上)....才能有利於適飲!
9 s5 L, b0 Y, l. g2 kTea For You 茶藝論壇而且重苦澀的茶茶質也都較一般般...
' _% l9 j; {! N7 P2 etea for you如是這般認為...那一前一後可能在茶質上的認知會差很多....!!
% [6 f" w* j/ ^tea,t4u
3 ^/ n9 N7 r. Y( l個人經驗...判斷轉化有利的因子及耐久存條件上之參考...."晶甜度"應是個不錯的方向!tea,t4u, U+ Q9 a) B4 J, t

7 O8 x% r8 K  [  t' U5 qtea,t4u
4 x+ {; d4 F  c9 l- [& W/ l; Y& ^www.t4u.com.tw再補充1下~tea,t4u  w; H; F! |. Q, J. u& t' J" U% n& C4 l
個人所陳述的....判斷轉化有利的因子及耐久存條件參考"晶甜度"..tea for you% q+ Q# r% L+ I5 r# P9 s1 T
意指的是一個概念...一個參考方向...僅個人經驗看法....
+ E7 M5 j6 @% h- ]8 mwww.t4u.com.tw無意涉及那些廠茶...私人定制茶...大樹小樹或制程工序問題....等等不好...!!tea,t4u, B( E3 n2 w' g9 j4 ~' a1 U

% n3 X6 b+ i# ]tea,t4u[ 本帖最後由 頑童 於 2010-6-2 23:08 編輯 ]

冷水舖

引用:

原帖由 ulumochi 於 2010-6-2 09:08 發表 tea for you6 e- @$ l9 n3 w; P
tea for you, m0 P* G  p$ G2 c; x/ s& v! }4 }

' k4 y+ M) x. Q" k3 s! htea,t4u勸兄一句話---tea,t4u) H" w$ m$ P6 c! ~
青菜蘿蔔，各有所好
$ n1 t# y7 |: l: ytea for you
3 {6 r3 K7 ^& Q; t& ~Tea For You 茶藝論壇有人喜歡知性
  O1 t/ i, _' m' ~& Ytea,t4u有人喜歡溫柔
: [( G  \& f4 V2 J& u5 o8 n. J/ y$ c有人喜歡胸大無腦
. n8 `2 n+ o8 W$ k8 ?tea,t4u有人喜歡蛇蠍美人tea for you4 B7 ^( [& m* I3 x3 Q0 Y" G2 K# S' \
就如同小鄭喜歡莉莉Tea For You 茶藝論壇+ {6 J- v. x  M5 L
余祥詮尬意amanda
) i$ }( X0 l, q0 j2 Xwww.t4u.com.tw
4 k8 H; H, H. o: _tea,t4u您認為的好茶不一定是別人的好茶
1 d7 r3 n3 R) {" wwww.t4u.com.tw同樣的別人認為的好茶您視 ...

& I2 e1 A4 y/ B' \0 \- k3 ~* s0 ntea,t4u青菜蘿蔔，各有所好 烏兄說的真好!tea,t4u* M, _8 j/ k# M- E
或許小弟對好茶的標準較高，但是要稱為好茶是否也要符合基本的條件
3 R) Z8 p9 n" N' y% l6 Ptea,t4u選美小姐要奪冠，她的表現必須符合所有評分標準，有缺失可能只是微乎其微的失常表現
4 ^- y% q. l% _/ i+ HTea For You 茶藝論壇其他表現絕對是出類拔萃，無庸置疑!www.t4u.com.tw3 M) S/ Q! T3 j, M6 \- e
爛蘋果中要選出一顆(比較)好的，其優點有50%相對的缺點也有50%(這堆爛蘋果中這顆相對是好的)tea for you& i  Z4 G- q3 }3 I" G# w3 v+ f
試問 : 到底這顆蘋果是(爛的)還是(好的) ?tea,t4u; E  a, H$ B- w3 M
評茶論茶如果用上述的心態，優點部分用90%形容，缺點只用10%簡單輕輕帶過，讓人第一印象以為
( u5 E7 U8 f& X+ vwww.t4u.com.tw認定(這是好茶)，因為您們幾位論壇前輩說話夠份量，茶友、新手們，絕大多數是您們的忠誠粉絲tea for you. q' K8 Z8 H- u2 }/ |
一路上跟著您們學習，您們的一句話可能讓他們蓋(樓房)，相對的也會叫他們住(套房)/ l1 ?! K# p! h
評茶論茶，茶的優劣好壞都要正面評論才夠客觀，正是如此，您們幾位有份量的前輩更要謹言慎行
- v9 g! y- h' w, m: e! i+ v' U小弟只會說<善意的建言>................. 不會說<善意的謊言>..................如此而已!