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可否來探討一下白霜或金花

樓主說tea,t4u/ U4 e+ \; H; Z: B8 d
"入倉:白霜滿怖
6 I; g0 ~: F. ctea,t4u可否來探討一下白霜或金花在轉化的過程是否扮演重要角色
( `/ l- @6 Q4 ]  q1 G現在許多賣新茶的為了推展新茶,都強調入港倉長白霜的餅是爛貨不要買
* B1 Z. I, U, k# w可是就算是如下之重港倉茶也比新茶與熟茶,滑順水甜氣強tea,t4u1 J( _  O$ O% E; t2 f8 y% W
入港倉+白霜真的那麼不可取嗎?
) W% d  U0 e8 N  Etea,t4utea for you3 i5 v1 ]+ w( K. N) `
讓小弟用微生物學的角度來談談我的看法
( }! l) u9 Z& r/ F8 Q& k8 x% O5 i無論是哪種後發酵茶  都是微生物應付各種不同環境所造成的結果tea,t4u9 P' V) j8 R" J6 \. Q
今天我們喝到的普洱茶  無論是純料還是拼配   老樹或是台地茶www.t4u.com.tw+ i2 u- \0 y$ v; x0 O  g8 ?4 J4 b2 S
在製作的過程中  製茶師傅利用各種不同的手法將原存於茶葉上的微生物加以保存2 o* e, A" A9 n( M. y2 T
然後靜待其發酵   轉化茶葉  造就各種不同的茶成品tea for you, J. C9 i: N( f0 |; E1 ?
微生物的發酵好壞 能讓茶有不同的風味出現
8 C6 N* g" c( E  mtea for you臥堆的熟茶  與入倉的茶  都是利用人為方式促進其發酵速率  試一種加速陳化的過程
! N- N" O2 x# o$ M# y  mtea for you在陳化的過程中  微生物會繁衍  增值  產生二次代謝物tea,t4u0 L. D; b/ X2 ]9 r% j" z
這種過程就會出現我們常見的所謂茶上的白霜或金花上
2 ^# Z/ @! g: K6 l7 Z0 k  \  Ptea,t4u所以茶上的白霜或金花當然在茶的轉化上扮演極重要的角色
: O9 G& `% j. H- x) K# Q  ^Tea For You 茶藝論壇以微觀的角度來看; }8 J5 f# i8 O- d
其實對於真菌而言  相對溼度有 30-40%以上  空氣中的水分就足夠其利用9 C. G5 Z, W" _5 S6 i8 I
所以無論是所謂乾倉 濕倉  茶都會逐步發酵轉換tea,t4u- R) K. h! m6 C) C  l0 d
而發酵過的茶對於新茶而言  外觀上當然比較沒那樣美觀tea for you" I% b; i2 Z2 e) G7 w$ i; n# M9 O
白霜所展現出的是微生物 (真菌 及 細菌) 所產生的菌絲或生物膜tea for you4 Q6 y% e* l' {/ T" `; R
代表當中微生物大量繁殖到看的見
" M  B+ `2 a: {" @www.t4u.com.tw如果有茶友見過釀米酒的過程 也就是這樣
4 u7 H! E' O2 G, Y1 r金花則是真菌中的子囊菌大量繁殖所產生的子囊果與子囊孢子(剛好這兩各都是金黃色)的外觀
: x1 N) Y5 L7 Ytea,t4u無論是白霜或金花都屬微生物發酵大量繁殖的結果5 K7 G6 W' l: m! B, l
但在一般人看起來  這種情況都會覺得怪怪的
+ u: f/ G# Q% b, t: b  T3 y; {許多賣新茶的人  都是利用消費者的這種心態tea,t4u; D# |# B- K9 x' r% [+ l! w
強調  入港倉不好  白霜不好   濕倉不好
  W0 H( j$ _! L7 dwww.t4u.com.tw其實現在目前大家公認好的茶   很多都是入過倉啊  Tea For You 茶藝論壇9 y" h" O% `4 t2 V- k* f* A
6 m; e; b- f' C. G: q  V
入倉  是利用人為方式控制微生物讓茶的陳化更快速而穩定Tea For You 茶藝論壇& S* D6 j. }: m5 E
白霜  是陳化反應的結果
; @- _# u" H  L, _  w5 w% z* S. U3 ntea,t4u
) n$ N. f2 A5 K+ g! T6 Zwww.t4u.com.tw拼配與純料  是原料的不同而已tea,t4u. D0 A1 G7 x( u: A" W
入倉與不入倉  是轉化方式利用的差異
. P% X& C9 n: h* twww.t4u.com.tw乾倉與濕倉  都是有入倉  濕度差異而已tea,t4u& H; b5 c( j8 L2 ]9 M8 Q* S$ O
普洱茶就是
2 N5 y, G& l' J7 {- Y: Y% E& J4 |tea,t4u利用不同的原料+不同的工序(生熟茶)+不同的溫濕環境(乾濕倉)+不同的微生物 (不同存放地)tea for you3 Z- ?' H7 x& o2 z/ c/ o3 _
所造就兼具歷史與滋味的發酵食品嗎
9 t/ j+ g/ R2 n" R* }tea,t4u
, \1 `1 T1 K% D# p2 I9 c[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-18 13:36 編輯 ]

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讓小弟再用微生物學的角度看白霜 tea for you! ?" b. {$ e. e( a8 V& z( L
tea for you( m* y4 I- I& c: k( l  o: A
其實以微生物學的角度看茶餅上所謂的"白霜"  不應與所謂的 "白毛"   畫上等號
8 x3 h" `' p: m3 U0 K2 Ytea,t4u白霜不一定是入倉後才會產生  只要開始在發酵轉換的茶  都會有機會出現7 X; t. s7 K( U2 P7 f
在普洱茶中的轉換微生物中  包含三大類
% S8 B, b9 _- P" @tea for you1. 絲狀真菌: 如 Aspergillus niger, Aspergillus oryzae 等麴菌, 另有子囊菌等
9 j% ]& |' Z% P/ e: K+ K- p4 btea,t4u2. 酵母菌:  酵母菌亦屬真菌,但其為單細胞非絲狀, 但某些品種會因環境變化成絲狀
" ~, O+ i% ~) Q% q, ~* Otea,t4u3. 細菌類: 大多分屬 Bacillus subtilis (枯草桿菌屬) , Lactobacillus ( 乳酸桿菌)等兩大類
8 Y( y2 e* _0 j) L+ DTea For You 茶藝論壇
5 A$ e3 z7 i7 n+ k/ K/ |tea for you在一般環境下   此三大類微生物彼此相互合作進行發酵
, f1 C! B/ Y' S0 D% nwww.t4u.com.tw其中轉化力最強的應屬絲狀真菌類  特別是在濕度較高的狀況下  其分解能力最佳
+ D$ ~0 J; h* o' M會扮演先鋒的角色  進行最初的分解
0 n0 Z; V5 a: g  n然後將分解過後的養份  提供給酵母及細菌進行二次分解轉換Tea For You 茶藝論壇% r2 v- g% z/ i8 A. o+ q' u
在快速轉換的過程中  會讓真菌的二次代謝勿大量累積  而這也是所謂 "倉味" 的主要來源
$ c6 N7 @  J7 y7 ~4 _7 ]Tea For You 茶藝論壇同時二次代謝物與酵母或乳酸菌的共同作用   會在茶葉表面留下由多醣體/蛋白質/菌體所構成的生物膜 tea,t4u; l$ D+ y' T: \; M1 H
生物膜接觸空氣後  會氧化失去水份  顯出一層白色覆蓋  這也是所謂白霜的由來tea for you8 \0 j  i9 n- c0 f0 t* t
這與柿乾上的柿霜是類似的產生原理tea,t4u0 w8 q8 x3 R$ g. k; o$ C/ o1 i
tea,t4u# T0 A! c3 K4 \) Q/ c1 k
不知大家有沒注意到  很多茶  特別是散茶  在開始醒茶後  表面會開始有白霜出現
  u1 R. O; {' j! u; q3 i那是因為此類由多醣構成的生物膜  會在與空氣接觸後  白色更近一步顯現6 @& s% e; P# A/ T  ?3 T1 `
9 |) n- _! P( E. h4 t; ^$ G
至於白毛  則為真菌過度強勢造就的結果
& s! |& B* H1 u+ ?* K$ xtea,t4u無論是茶餅本身上的菌  還是空氣中的tea,t4u7 k3 A: N0 _' J+ |5 R
都會讓茶餅直接產生"發黴" 的情況+ u/ d1 |2 \, F; t4 [9 n! a+ s
當這種情況發生時  應該視為發酵過程有所疏失
; |3 z  B6 K: [1 {1 D0 L% }5 ETea For You 茶藝論壇茶餅內的微生物平衡已被破壞Tea For You 茶藝論壇2 ]4 i2 t% r8 S9 J5 s
此時的茶餅  不但不好喝   而且不衛生  可能會有真菌毒素的累積  不可不重視www.t4u.com.tw0 Y& l/ a$ ^; \
所以最好不要將白毛與白雙畫上等號tea,t4u2 ~& `& w) k9 h$ J% }

$ r1 g: D- ~6 w) ^, kTea For You 茶藝論壇[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 00:14 編輯 ]

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由 ulumochi  兄所提出的幾個問題  小弟來跟大家分享一下微生物學上的一般基本觀念tea,t4u* M8 G# r+ H. J# ?/ y1 Y
8 b7 K) h( C" O& }0 K! I. e
Q1.您說:白霜不一定是入倉後才會產生  只要開始在發酵轉換的茶  都會有機會出現  您的意思是否普洱茶是一種發酵食品??5 G8 A, `. @6 p* e
A1: 普洱茶本來就是一種發酵茶  茶是食品  普洱茶當然可以說是發酵食品4 r1 S. O0 L1 a0 R& c) Ytea for you! v7 q) b% ^  Y' r0 N' U  R3 i! G

, `6 N6 o9 ^) i/ t3 O2 A: oTea For You 茶藝論壇Q2.就我所知.發酵食品...例如醬菜.酸奶.麵包.酒...這些才是發酵食品.發酵.台語叫ㄈㄚ  ㄍㄚˇ .是一種微生物參與食品本身產生化學變化的過程.
, o9 b, m. Y, ?  V, y" lTea For You 茶藝論壇A2: 只要透過微生物發酵的食品都是發酵食品啊  普洱茶沒微生物去做發酵  如何陳化轉化???tea for you' u# {8 J  G  S5 Z0 b
' _  A0 D) }5 _# v! Q) d  y
Q3.但是發酵作用在相對濕度30-40的環境下真的能夠發酵?www.t4u.com.tw/ c& V. o( d2 M3 u0 g. A, h! T
A3: 空氣中的相對濕度會與在空氣中的物品濕度相關聯   有的東西容易吸收水氣   有的則不會  要看東西本身的特質/ L' a+ S( x  a2 F
      其實微生物本來存在很多地方   火山口  溫泉  原油  食物  我們體表  都可見其蹤跡tea for you& E5 ~+ _: _8 I! i
      微生物要水才能行發酵  大多數的生化反應也是  但是有的只要很少水就可以發酵啦  只是反應速率會受限  這些在科學上已多獲證實
4 ]" x  i: q, V; C) y. {& f$ jtea,t4u

% T1 `5 ^6 v. ]9 O1 F% ktea for youQ4.我從來沒有見過麵粉加上酵母菌.在不加水揉成麵糰的情況下能夠發酵成功/ {) m5 k. {3 T8 ` 我也沒見過釀米酒.那個白米(或高粱)可以不用加水煮熟直接佈趜就能發酵出酒精出來
4 C) @" n, z. }, ^0 bwww.t4u.com.twA3: 發酵不一定是靠酵母  麵粉沒保存好  也會發黴  即使當中的含水量低於 8%
8 ]! O* k& t$ i# \* i+ F1 M+ J) K2 n( Ztea,t4u      白米不用加水煮熟也是可以發酵製酒的  只要用生料麴  (當中含有 alpha-澱粉酵素) 即可  只是不會太好喝
' s, V6 R  N* Z5 ntea for you      您沒看過可能是因為這些技術也不是一般可以見到  以市面上的產品都是要讓一般使用者方便diy 的www.t4u.com.tw) A- ?+ `& a+ x. \
      
2 s1 b% G* V' x/ Y( }www.t4u.com.tw
Q5.白菜不加水就能發酵成泡菜.但那是因為白菜本身富含水分的原因v  ~! `' a9 `# ]  Y  梅子不加水就能發酵成梅酒那也是梅子本身含有大量水分
! X. B: L- T* Q& Jtea for youA5: 兄說的沒錯  但是小弟要補充的一點  除了材料本身含有水份外  是因為這些材料上  本來都有乳酸菌  酵母菌等各類具發酵能力的微生物
% ~7 D! N3 z4 {- E- X  tea,t4u1 V1 `2 N' Q0 T5 Y2 |
Q6.但是.普洱茶餅...那種乾巴巴的東西....含水量大約只有12%..細菌如何在茶葉上作用發酵?www.t4u.com.tw! A( f' {/ [* A) K' B
A6:我想這才是所有問題的重點  微生物發酵是需要材料   水份  溫度  時間配合而成   都有一個最佳值# N( {& s' P% M+ W5 M. u$ [
      當水份含量低於一定程度  會使的發酵反應變慢  甚至於中止8 n* t0 M5 F  \' E$ Z% Y
      這也是為何發酵過程會因水份多寡有液態  半液態  固態  的差別www.t4u.com.tw8 W' s+ _+ T, v: S
      普洱茶的發酵轉換  是屬於慢工出細活的型式  水份含量低    發酵受到水份這個因子的限制  就會要更多的時間來轉化
+ R) B9 w3 A3 O7 C4 l+ v6 o     12% 的含水量  加上外界的相對濕度 (茶葉也會吸收外來水份甚至異味)     當然能夠發酵  只是素度慢tea,t4u4 P8 T" @$ j4 s9 B; O) Z! X
tea for you3 V' e4 x% m2 h2 l4 v0 j2 v+ G
     舉個例子而言   攝影的人家中都會有防潮箱來保護相機  通常都是怕鏡頭發霉  鏡頭上能有多少水份????tea for you' w, B& Q3 ~! N/ b0 Q
     微生物還是照吃不誤  |/ Z0 M7 G8 c/ X9 s* Y+ D* H
www.t4u.com.tw, U' R" A& G) [5 z4 j# O
Q7.嚴格說來.鐵釘兄那張蓋杯照片也許可以稱為發酵環境.因為已經泡開了.富含水分....如果在上面佈菌.是有可能成為發酵食品的r6 M" f' Z! f6 vwww.t4u.com.tw* D+ g, `7 c% c# u
Q8.就我所知.茶葉的發酵是一種ferment(英文應該是這樣寫.).他的發酵作用靠的是"酵素"".而不是細菌.(細菌的參與會形成一種腐敗作用).tea,t4u4 ]4 t" q" q" E
tea,t4u) ?- G+ ^7 d9 V! t( D4 ?% g
A7: 發酵-Fermentation 源自於拉丁文 Ferment  原意是產氣之意  www.t4u.com.tw2 O, u1 r- X7 Z9 r4 d- P
      指的是微生物在繁衍過程中  大量轉換外來物質  如讓糖轉換成酒精及二氧化碳(就會有氣泡) 的過程
6 g$ T: ]# O$ [5 O+ h2 @www.t4u.com.tw      發酵是生化反應的一種  優酪乳是靠乳酸菌發酵而成  麵包及啤酒是靠酵母 納豆是靠枯草桿菌
+ U& y) W9 R& X* kTea For You 茶藝論壇      好的發酵  是利用微生物產生的多種酵素來進行  
8 w& E5 o% _/ J% ]+ T* ^6 [$ ntea for you      如同人的消化  不是光靠人  而是靠牙齒咀嚼  唾液澱粉酵素  胃酸  膽汁(這些都是酵素) 的共同作用
1 b/ i1 C: Y6 Gtea,t4u      茶葉的發酵  是葉內部的自體酵素與外在微生物所產酵素共同作用而成  (殺青或炒青 有時是為了減緩葉內酵素過度作用)tea,t4u4 ~; c, [- {+ H' M' L, p* H
      沒茶業就沒發酵的材料  沒微生物哪來酵素進行分解轉換tea,t4u7 a8 q3 {! f; E  K& `  m
      至於菌的好壞  完全取決於人對它的認知  對人有利就是好  不利就是壞  沒一定的道理tea for you  P: n9 u' d. r/ I0 g! _% `4 o4 L
Tea For You 茶藝論壇+ E7 {( s" Y2 q" c. Y
Q9.細菌或者黴菌在正常的乾燥環境下能夠存活.但是卻很難繁殖.5 W( z" \9 ]1 j' H7 p2 e9 N
( r& l8 p  r- w/ U& T* JTea For You 茶藝論壇例如抹布, M4 w! w0 p/ D2 W
" P4 z; k1 `+ ?6 R. s: [4 Jtea for you抹布上面充滿了各種細菌和黴菌
2 I+ L2 _7 C! a; ~; Y! v# a% ?$ ptea for you5 N; I. f. }7 S) M0 e. G如果把抹布加水凹著.不用三天那條抹布就會發臭了(細菌作用)
* Q! A/ f0 h1 {% ptea,t4u$ T" ~: e. |0 s+ p. S) W5 k但是如果把抹布晾著曬乾.就算放上三年也不會發臭.那是因為為生物難以在乾燥的環境下繁殖& K* C6 v1 X, R. [tea,t4u; H; K% L0 H4 k. \% i
(我們在顯微鏡下面看到微生物會動.那是因為抹片上面都會滴水.只有水才會讓微生物可以移動繁殖.沒有水分子的帶動.微生物只能算是植物.他沒有腳的Tea For You 茶藝論壇( q" p& S. g6 ^5 E4 g# s5 t
www.t4u.com.tw1 ]: I+ Y8 _3 z2 n7 _2 X
A9: 在缺水的環境  大多數微生物的繁殖會受到抑制  但並非水才能讓微生物移動繁殖www.t4u.com.tw. I6 H% k8 P; W5 R; r
      微生物傳統上屬植物  但現在科學家已把它獨立出來研究
- }; K4 X9 n) e6 s) _: Ptea,t4u     微生物包含很多種  有的多細胞  有的單細胞  有的有菌絲  都沒有腳
. h; o, d8 [3 h. CTea For You 茶藝論壇     但是微生物可以靠空氣  可以靠其它介質  可以靠它自身的編毛纖毛來移動啊  不然為何環境中充滿微生物
; ~2 ~+ @: f- a6 w3 M% ?% kTea For You 茶藝論壇Tea For You 茶藝論壇9 i1 x, D4 \  L& |5 }: z: \9 `
Tea For You 茶藝論壇5 F( m6 ?6 G  ]4 n6 M3 P+ j

0 i7 L+ }. x5 G' L% rwww.t4u.com.tw
# W, G$ v4 z8 ^. t1 U& E( }) Xtea,t4u[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 11:26 編輯 ]

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我想可以這樣說
9 P5 ?* r, ^9 [) Utea,t4utea,t4u, D! O( C* t: j2 Q
白霜-是普洱茶轉換過程中的一個表徵
: d. ?- z, ~- e9 z8 j9 ?; pwww.t4u.com.tw白毛-我則稱呼其為 "黴變"-特指對普洱發酵無益且失控的微生物  多數為真菌tea for you( G$ r# [8 g1 P2 \4 L
有白霜出現  表示茶上微生物的生理狀態有變  成活化態  特別是水份的含量可能有變化
8 U. ]1 A! A# e, Itea,t4u如果不加以適當監控  容易失控導致黴變  破壞茶的品質www.t4u.com.tw# n5 s- d( ]; U4 N- V, v

) {# j5 T5 u0 x5 `tea,t4u大家不知有無注意tea,t4u) O0 F% {& X: M* I
泡一般台灣高山茶--泡過茶葉放幾天   發黴
' s& p, ]4 K; s" Zwww.t4u.com.tw泡新的普洱茶--泡過茶葉放幾天  發黴www.t4u.com.tw+ K6 R! h: j& w) k9 B9 A$ c
泡較老的普洱茶--泡過茶葉放幾天  不會發黴www.t4u.com.tw3 q9 {# V/ T! c( |4 E/ x
其實在整個普洱發酵的過程中  微生物保持了相當良好的平衡  
" C$ E' C/ ~8 K( B$ sTea For You 茶藝論壇而此種變化  來自於  茶樹  茶青  製程  工序  倉儲  及時間的綜合變化   而這也就是樂趣的所在啊
  V* B% v# ?2 bTea For You 茶藝論壇www.t4u.com.tw- a0 _5 v5 n7 A+ X9 G5 h8 |
[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 12:41 編輯 ]

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引用:
原帖由 liang252507 於 2008-9-19 11:16 發表
' H  q& n0 H3 Z  Dtea for you鏡頭是玻璃也會發黴長菌絲,桑黃子實體多乾多硬人蔘也是多乾多硬,我都還需放電子防潮箱tea,t4u) M0 I; H1 r3 T6 ]
順便告知這樣濕度還有36%
" W% o8 O  s' kwww.t4u.com.tw( Z& R* R  b6 W  z) `( K- y; M9 N% o: Y
而我有培養牛樟芝濕度卻需控制在90%,牛樟芝菌絲才會長濕度低於80%牛樟芝菌絲就不會長,而麵包只要隨 ...
& f/ O' A$ A( u4 v! D/ p2 u8 [Tea For You 茶藝論壇
0 C5 t/ H# J) a6 z7 L/ E* ?" B7 nliang252507 兄或許可以來嘗試看看利用牛樟芝的菌種來幫助普洱茶陳化啊

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2008-9-19 14:14 發表 tea,t4u: ~, R) w) D) K) H: E- u9 A5 a

8 y% l% j, k" }& Btea for youwww.t4u.com.tw  c( W3 p3 `3 L' m% c0 F0 G- b
斯斯有兩種
4 W: u: D/ G" b* s8 R同樣的發酵也有兩種tea,t4u0 F% J/ w7 [" E. ~
但是.兩種斯斯都是同一公司出品
5 a+ Q2 C+ h7 P8 R; g8 ntea,t4u兩種發酵的原理卻八竿子打不著
3 R* _0 n! x& L7 ~/ E# Q
$ g: t. P. _2 l( W. d/ |tea for you第一種發酵是微生物發酵.例如麵包酸奶等等.那是發酵食品.需要佈菌讓微生物改變食物的原味
" [6 o# ]5 X) G% o; L) Stea,t4u
6 }2 R) Z! m8 O+ Rtea,t4u第二種發酵是酵 ...
( X7 E( a# ~9 |" Zwww.t4u.com.tw
9 K/ a/ n( `) Y0 f; h6 o/ g) ywww.t4u.com.tw
4 h0 ]  i2 g0 y* Qwww.t4u.com.tw所有生物細胞都存有酵素 因為所有生化反應都需酵素的催化
  N) U- ~* e* q2 `& {發酵指的是微生物對於其環境基質的反應  利用這些基質做為能量來源  
" s- {! T3 Y- b( xwww.t4u.com.tw為了利用這些能量  沒有牙齒的微生物  會分泌出酵素來分解基質  Tea For You 茶藝論壇) K& p& ?8 T) h. Z, n% e2 i
而它反應所生成的東西  如酒精  二氧化碳  多醣體  就可被利用Tea For You 茶藝論壇/ K' v/ b- |) m. T, l9 W! ^
tea for you. P% M  X  ]' n8 P% g& N" j
至於ulumochi  兄所提第二種發酵  tea,t4u. f; ^9 A) Q, D3 A
吃米飯 這是生物細胞內酵素的作用  是一種催化反應  只是酵素來源是唾液
! D6 a5 V8 R2 x0 O# Z- Cwww.t4u.com.tw茶本身的酵素當然能能進行催化反應  但是光靠茶本身酵素就能達到茶的"完全"發酵  這可能很難tea for you: t: V. p9 e# R
2 N) _' L7 O1 ?
再強調一次   各種不同的茶  本來就有不同工序
( u: d8 l0 {1 y9 P9 stea,t4u小弟是以微生物的觀點來看  為何會有白霜  或金花的出現
3 |$ T; {% ^  N2 {1 M7 g' Y  ^# xTea For You 茶藝論壇重點在於如何以科學的角度去看普洱茶轉換這件事
. {) ]2 L0 o3 x: _1 m6 ?! }www.t4u.com.tw這些結論  小弟早就進行過相關實驗  因為這就是小弟本身的專長www.t4u.com.tw+ L( m" X) ]. w5 M& Q7 j; L
提出來  只是讓大家分享Tea For You 茶藝論壇8 c' ^5 g2 O1 x) r
至於發酵和斯斯   到底有啥關係  我也不知道啦. c8 \4 Q: S; M" A  {7 q. G( Y

/ u; m, I$ r9 A/ @: Ftea,t4u[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 23:27 編輯 ]

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回復 34樓 lee480318 的帖子

本來微生物就不光是普洱後發酵的唯一原因tea,t4u7 v, o  ]7 F% H8 E( [
制茶師父的種種手法是要提供良好的環境  讓茶本身  空氣 微生物  水份  共同作用Tea For You 茶藝論壇0 Y' p" i+ @3 N) \  s$ A1 K" {: H: {
每種茶本來就不同  本文提的是以普洱茶為例
4 H0 z4 f1 C/ b, h8 W' Bwww.t4u.com.tw
! E( V# p) O6 T* A. r3 f釵h其它種老茶  如老烏龍  會油滋滋的沒錯tea,t4u' R5 f. L/ x2 `! P. g0 {+ a
所以在製作過程手法上  會每隔一段時間拿出來培  也是怕茶劣化www.t4u.com.tw$ O# i. k& M0 }6 C* M3 i% K. J" H
也是怕茶吸到異味或霉化或 酸化tea,t4u& ~# Y$ W+ Q0 i9 w" L, ], n
因為微生物到處都是啦

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回復 37樓 ulumochi 的帖子

舉鏡頭會長黴的例子  是要大家了解微生物無所不在
" m8 {- y8 z" v& cwww.t4u.com.tw有很多生存在特異環境中的菌株
6 p% Y6 p: M5 Mtea,t4u有些真菌  只需少少的水份  便有能力繁殖www.t4u.com.tw- t. c  W" }5 g2 C, _. H4 \
更厲害的是  可以分泌有機酸來腐蝕鏡片www.t4u.com.tw' V/ B% z  e8 Z% Q1 \
這在實驗室中常見
( U+ V9 O, |# W$ ?6 g. Awww.t4u.com.tw所以在低水份環境下  微生物還是有能力繁殖甚至於分解環境中的基質. N8 i) y4 D4 ]6 x& ~7 e& \; W
只是時間相較於水份充足的環境會較慢了吧

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回復 39樓 ulumochi 的帖子

目前最新的研究顯示tea for you2 ]# e8 H9 l" Z8 E
岩石的風化與土壤的形成  都會和微生物有某種程度的關聯www.t4u.com.tw* s, t6 F/ G, ~
微生物分異營性 -吃有機營養的  及自營性-以光合作用或無機物為能量來源
9 [  u5 p" c& z: N' }8 T% Jtea for you所以目前都已證實  除化學作用外  某些反應也與微生物有關

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舉個我曾經做過的有趣實驗www.t4u.com.tw4 J- [  u- \, E2 ^1 q/ x

3 n2 r  o+ E! c& c% twww.t4u.com.tw我曾經在 2003年 將四筒+1 共29片 1997年的7542 青餅做為我的研究對象 (當年很便宜的 加上有贊助者)www.t4u.com.tw' B* j" L! v2 s9 w/ B4 n: A
共分成三組  
  [! g( _, G$ }tea,t4u第一組為: 對照組 ( 7片未撥開)
( j, l2 D1 F& Y& H% atea,t4u第二組為: 迦碼射線照設組 (7片未撥開-3 千葛雷之劑量: 3 kGy)
8 B6 ]/ A3 i4 i# e$ e! M/ o. v- iwww.t4u.com.tw第三組為: 迦碼射線照設組 (7片未撥開-20 千葛雷之劑量: 20 kGy)
2 ^" y# @. f0 R- x7 R9 e4 fwww.t4u.com.tw第四組為: 迦碼射線處理後  將對照組的茶以 1:5之比例混合封存 (1片對照組+7片迦碼射線照設組, 都撥開混合)
; V2 {. u' ~3 xwww.t4u.com.tw所有茶都以同樣條件存放
& Z( i6 N1 O! R7 ^8 Uwww.t4u.com.tw(迦碼射線能將微生物甚至是細胞中的酵素都加以破壞)
. ~% C, p9 J* K2 t% l9 S1 _# wtea,t4uTea For You 茶藝論壇) V" I6 Z* {& c- R" [
2007 年底   將所有的茶樣取出觀察tea,t4u- d, g# o0 f( F2 v7 a8 n
發現很有趣的現象
1 o- Y( e' `; U$ ~" K7 z% f陳化的情況 1>4>2>3tea for you# A" v" X7 j% e) n* ~
喝起來的口感 1>4>>2>>>>3  (3的茶喝起來得滋味比前兩者差很多)
9 s7 Q, r& \! {" a% d4 j第三組與當年開始作實驗時幾乎一模一樣  tea for you$ x0 o( ]/ @8 ~4 {, i5 ~
& E2 V( V" ^9 s! r# S1 f3 O
當中的總微生物數
2 g" p% O) V+ Lwww.t4u.com.tw2004 年 1>4>2=3 (3=0)tea,t4u8 e: y; ^: a' [8 ~# n" T; w" J3 D* `
2007 年 1=4>2=3  (3=0)
: p8 H8 m; E4 m) gwww.t4u.com.tw
  `1 p7 [5 P* s3 Ptea for you對於這個研究  我下的結論是
, Y  T4 A# `$ S1 Ktea for you當茶中的微生物受到抑制  有可能會影響普洱茶茶的轉變  微生物是普洱茶轉換的一個因子tea,t4u9 a) z- F  r# n* k
除此之外  茶本身細胞內的酵素或是化學物質  也會因時間而發生各種化學反應tea,t4u8 s% G+ x# j' j
當中的種種變化   是相當複雜的tea for you6 p' p' C. U8 V  {* }

6 |5 f0 ]1 |. ^: j8 @tea,t4u這只是個人的小小研究
6 K, Q- H9 N( l+ Rtea,t4u為何做這研究  無它  剛好喜歡喝普洱茶  想用科學原理來解釋他的轉化原理$ p# l1 C0 x8 v& T) X' ~
剛好有可以取得很多材料  又有這方面設備
; P" j) A7 U, z7 j! t- J) _  m% jwww.t4u.com.tw所以就給它做下去啦   tea for you" D) Y3 A: e0 l9 r- O
其實當年會有這想法  是喝過那個有紅茶末加入的73厚磚後得到的靈感tea,t4u/ X2 P% B4 P: c
是想看看可否用不同方法 讓普洱茶更快陳化Tea For You 茶藝論壇8 [6 D$ {3 B$ ]5 r- |
想說如果用較年輕的茶  先將其中微生物除去   然後再接種來自老茶的益菌  會無會有好玩的結果出現www.t4u.com.tw  |; v; }$ r0 m/ D1 F8 Y9 L9 _  D
這個實驗我現在還在做
2 Q3 X1 L2 m- \: wTea For You 茶藝論壇也曾從不同年代的普洱茶中分離出個種菌株tea,t4u: D0 V0 l; G/ V) ?% {* U/ d
至於要如何組合應用   還得好好想想www.t4u.com.tw$ ^3 `/ @) E$ f& l: q+ ^3 B$ n

4 t" I9 o+ d+ {' O: btea,t4u我個人覺的茶的製作是一種"工藝"
5 U- v- \) r2 k" \tea,t4u我對製茶"工藝"的解釋是
0 s, m+ K' ~9 W, r利用各種咸熟的技巧與創新的巧思  配合不斷的實作與改良 開發出獨特而穩定的製程7 _# L2 M% Z; N6 @, ~% y! y
將原本生活中不可或缺的茶  提昇至藝術品的境界  
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; r% b; H5 s+ oTea For You 茶藝論壇對於藝術   了解是最能品味的方法  科學  只是把某些條件具體化  方便大家去了解
0 P: l2 J/ Q: ^8 d& @  f, otea,t4u
) |) s$ J; e3 ~5 S% x9 ~: m; u! |# r[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-20 22:57 編輯 ]

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