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可否來探討一下白霜或金花

樓主說
# b; g5 s' m* C7 vtea for you"入倉:白霜滿怖Tea For You 茶藝論壇) z- w9 ^) s1 ^3 ?5 Y7 d( K0 q1 v
可否來探討一下白霜或金花在轉化的過程是否扮演重要角色Tea For You 茶藝論壇; A; C# F2 q7 J' y
現在許多賣新茶的為了推展新茶,都強調入港倉長白霜的餅是爛貨不要買
9 q% `+ T# K$ [* ewww.t4u.com.tw可是就算是如下之重港倉茶也比新茶與熟茶,滑順水甜氣強tea,t4u0 H! ]) P% W3 [  i4 ^9 }$ c, g
入港倉+白霜真的那麼不可取嗎?tea,t4u8 ?7 o2 h! p+ O: f& f

; g% {: \- h3 K+ I1 ?5 A& M7 L# qTea For You 茶藝論壇讓小弟用微生物學的角度來談談我的看法tea,t4u. N, D& ]/ z( f: f( x7 x0 @: O' k
無論是哪種後發酵茶  都是微生物應付各種不同環境所造成的結果tea,t4u! k  f; x/ o9 D7 j3 }$ `6 Z
今天我們喝到的普洱茶  無論是純料還是拼配   老樹或是台地茶tea for you. E7 n) d1 c2 X5 X7 Q" @' ^
在製作的過程中  製茶師傅利用各種不同的手法將原存於茶葉上的微生物加以保存www.t4u.com.tw2 J! c1 w' Y+ X4 W/ U
然後靜待其發酵   轉化茶葉  造就各種不同的茶成品" c! }+ E& f. i% d$ f
微生物的發酵好壞 能讓茶有不同的風味出現7 a" N, h" L* K9 {
臥堆的熟茶  與入倉的茶  都是利用人為方式促進其發酵速率  試一種加速陳化的過程tea,t4u* I9 N+ W0 L  p5 H2 p: m
在陳化的過程中  微生物會繁衍  增值  產生二次代謝物www.t4u.com.tw. O$ h  B) f0 P* R/ `$ I: Y
這種過程就會出現我們常見的所謂茶上的白霜或金花上
, O% y1 r7 A* h9 ^tea for you所以茶上的白霜或金花當然在茶的轉化上扮演極重要的角色
9 o' U5 y! L0 y  x2 {; d& H" g# ^6 ptea,t4u以微觀的角度來看tea for you# ~# J! [5 S3 D* ]+ L  ?  R. K
其實對於真菌而言  相對溼度有 30-40%以上  空氣中的水分就足夠其利用www.t4u.com.tw6 ^0 E+ a, T6 ]7 E4 M
所以無論是所謂乾倉 濕倉  茶都會逐步發酵轉換
' @$ Y6 _/ v1 A+ ~) d% v: i1 t0 otea for you而發酵過的茶對於新茶而言  外觀上當然比較沒那樣美觀
+ G2 r8 f5 a' u9 t/ R3 nwww.t4u.com.tw白霜所展現出的是微生物 (真菌 及 細菌) 所產生的菌絲或生物膜
4 l* x( Q2 Y  _+ q# Y( L! n代表當中微生物大量繁殖到看的見* R) [. E& Q7 O+ X- n0 z- Y  ?' ^$ ?
如果有茶友見過釀米酒的過程 也就是這樣
6 i8 r( d( p& O& @tea,t4u金花則是真菌中的子囊菌大量繁殖所產生的子囊果與子囊孢子(剛好這兩各都是金黃色)的外觀
: S; v% ^- d2 j無論是白霜或金花都屬微生物發酵大量繁殖的結果
) i. O# u( c7 b+ Ftea,t4u但在一般人看起來  這種情況都會覺得怪怪的
  [# Z8 b) @( U  c, F0 DTea For You 茶藝論壇許多賣新茶的人  都是利用消費者的這種心態tea for you7 s) A& U2 A' f% Z# Q
強調  入港倉不好  白霜不好   濕倉不好
& Z7 p9 a5 C+ Swww.t4u.com.tw其實現在目前大家公認好的茶   很多都是入過倉啊  
5 H# |' R% C6 x& t) R6 h1 j0 z) }1 M6 p4 Atea,t4utea,t4u, O2 t3 `4 K; W6 ]& u
入倉  是利用人為方式控制微生物讓茶的陳化更快速而穩定tea,t4u' }( w+ G. L$ Y
白霜  是陳化反應的結果
7 b1 F: H3 H# p) dtea,t4utea for you* O/ U! p1 }" @- U3 z; ^
拼配與純料  是原料的不同而已
/ |" b' b- B4 D" ^7 ]. T! Ntea,t4u入倉與不入倉  是轉化方式利用的差異
1 @. b  W6 j, X8 p" F% [. [Tea For You 茶藝論壇乾倉與濕倉  都是有入倉  濕度差異而已6 `  a$ h5 g! \- k
普洱茶就是www.t4u.com.tw, l8 D# _9 e$ I9 g* `7 z
利用不同的原料+不同的工序(生熟茶)+不同的溫濕環境(乾濕倉)+不同的微生物 (不同存放地)
6 }* c, P9 y6 \6 `tea for you所造就兼具歷史與滋味的發酵食品嗎tea for you3 J: k1 z. x4 _- c+ |

2 N) \0 ?7 @) n4 a1 s9 ~www.t4u.com.tw[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-18 13:36 編輯 ]

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讓小弟再用微生物學的角度看白霜 8 Q4 P. g" b  j: D, ^2 x

8 ~; U- ]8 K) Htea,t4u其實以微生物學的角度看茶餅上所謂的"白霜"  不應與所謂的 "白毛"   畫上等號tea for you; X9 y- N& {0 _
白霜不一定是入倉後才會產生  只要開始在發酵轉換的茶  都會有機會出現
% n) x% U" W1 Mwww.t4u.com.tw在普洱茶中的轉換微生物中  包含三大類tea,t4u4 `4 K. N* K: e7 T
1. 絲狀真菌: 如 Aspergillus niger, Aspergillus oryzae 等麴菌, 另有子囊菌等
( i. @! m2 G. _6 q" Ztea for you2. 酵母菌:  酵母菌亦屬真菌,但其為單細胞非絲狀, 但某些品種會因環境變化成絲狀tea,t4u6 P% d3 A0 Z' P$ @" i6 ]
3. 細菌類: 大多分屬 Bacillus subtilis (枯草桿菌屬) , Lactobacillus ( 乳酸桿菌)等兩大類
( ?( |7 n  W) j6 q8 `- owww.t4u.com.twtea for you2 J4 o0 c4 j$ I: q
在一般環境下   此三大類微生物彼此相互合作進行發酵tea,t4u+ F% Q% Z$ h# z8 y
其中轉化力最強的應屬絲狀真菌類  特別是在濕度較高的狀況下  其分解能力最佳
; y9 |* e+ e& ZTea For You 茶藝論壇會扮演先鋒的角色  進行最初的分解Tea For You 茶藝論壇: y% Z9 `. `! `$ u5 u( A) }3 Q9 M
然後將分解過後的養份  提供給酵母及細菌進行二次分解轉換, @! l% s- A4 w% B
在快速轉換的過程中  會讓真菌的二次代謝勿大量累積  而這也是所謂 "倉味" 的主要來源
9 s. i, z0 `6 |, ~% E" j# {" ^Tea For You 茶藝論壇同時二次代謝物與酵母或乳酸菌的共同作用   會在茶葉表面留下由多醣體/蛋白質/菌體所構成的生物膜
* l6 G# b0 E- Pwww.t4u.com.tw生物膜接觸空氣後  會氧化失去水份  顯出一層白色覆蓋  這也是所謂白霜的由來
2 Y- D+ s) f* }) J9 M6 ]這與柿乾上的柿霜是類似的產生原理
4 f7 X# b6 q4 r" {8 I* Mwww.t4u.com.tw
9 z6 I2 d1 y3 Nwww.t4u.com.tw不知大家有沒注意到  很多茶  特別是散茶  在開始醒茶後  表面會開始有白霜出現
6 i* v7 p0 g$ H2 t! Htea,t4u那是因為此類由多醣構成的生物膜  會在與空氣接觸後  白色更近一步顯現Tea For You 茶藝論壇, o4 V  M- d, `8 d7 ]# I8 g6 O

! m: a6 m+ r8 R# m. bwww.t4u.com.tw至於白毛  則為真菌過度強勢造就的結果tea,t4u8 _. y) A) q) x' i9 F1 ^
無論是茶餅本身上的菌  還是空氣中的www.t4u.com.tw. T5 H( t+ [" G( H! J0 c
都會讓茶餅直接產生"發黴" 的情況tea for you1 b- `. D9 W/ H7 Z' F3 S) ~
當這種情況發生時  應該視為發酵過程有所疏失tea,t4u4 M7 H3 M0 V/ M2 H, D1 t* j
茶餅內的微生物平衡已被破壞
  ~- s! \( U: ~7 B$ n: |此時的茶餅  不但不好喝   而且不衛生  可能會有真菌毒素的累積  不可不重視tea for you3 M4 r5 T; L4 V7 H' h  h. Y
所以最好不要將白毛與白雙畫上等號
; N. i* W5 y7 D. ^$ Q0 R( P: }www.t4u.com.twwww.t4u.com.tw/ z4 I) L; W, \, ]2 s  [2 N
[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 00:14 編輯 ]

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由 ulumochi  兄所提出的幾個問題  小弟來跟大家分享一下微生物學上的一般基本觀念
! }7 P/ R, t3 l9 utea for youTea For You 茶藝論壇1 Y/ W9 G3 o( h& t' M) _! e
Q1.您說:白霜不一定是入倉後才會產生  只要開始在發酵轉換的茶  都會有機會出現  您的意思是否普洱茶是一種發酵食品??
7 D5 O$ T9 o1 r/ utea for youA1: 普洱茶本來就是一種發酵茶  茶是食品  普洱茶當然可以說是發酵食品4 r1 S. O0 L1 a0 R& c) Y' e7 V1 y# P1 Q, t9 X0 U
tea,t4u1 O2 Z( [0 X* p; h9 e* G
Q2.就我所知.發酵食品...例如醬菜.酸奶.麵包.酒...這些才是發酵食品.發酵.台語叫ㄈㄚ  ㄍㄚˇ .是一種微生物參與食品本身產生化學變化的過程.
8 j) i# J& }6 Y. C% R# OA2: 只要透過微生物發酵的食品都是發酵食品啊  普洱茶沒微生物去做發酵  如何陳化轉化???
. q) U# F) m( t$ w, u; P$ l1 ntea for youTea For You 茶藝論壇" G- O' L0 Q+ i# K( H: {! ?
Q3.但是發酵作用在相對濕度30-40的環境下真的能夠發酵?tea for you- L2 K+ _+ O7 J% [8 t
A3: 空氣中的相對濕度會與在空氣中的物品濕度相關聯   有的東西容易吸收水氣   有的則不會  要看東西本身的特質
( k- l" n8 u4 `* C4 t% c  MTea For You 茶藝論壇      其實微生物本來存在很多地方   火山口  溫泉  原油  食物  我們體表  都可見其蹤跡
& ]8 |* y+ O6 Atea,t4u      微生物要水才能行發酵  大多數的生化反應也是  但是有的只要很少水就可以發酵啦  只是反應速率會受限  這些在科學上已多獲證實
$ S0 v/ h' L1 t  Z
www.t4u.com.tw) j/ u* G8 M4 \& D0 p
Q4.我從來沒有見過麵粉加上酵母菌.在不加水揉成麵糰的情況下能夠發酵成功/ {) m5 k. {3 T8 ` 我也沒見過釀米酒.那個白米(或高粱)可以不用加水煮熟直接佈趜就能發酵出酒精出來www.t4u.com.tw5 e, ?' h- g6 y8 t' J! m9 ~2 U
A3: 發酵不一定是靠酵母  麵粉沒保存好  也會發黴  即使當中的含水量低於 8%www.t4u.com.tw, f+ R- A9 y/ M( l* f
      白米不用加水煮熟也是可以發酵製酒的  只要用生料麴  (當中含有 alpha-澱粉酵素) 即可  只是不會太好喝tea,t4u! l, X9 z7 b1 Z- Y. P" j
      您沒看過可能是因為這些技術也不是一般可以見到  以市面上的產品都是要讓一般使用者方便diy 的
* Z( T) U% e8 C3 ]4 jtea,t4u      
6 x" n2 Z* h, L! \
Q5.白菜不加水就能發酵成泡菜.但那是因為白菜本身富含水分的原因v  ~! `' a9 `# ]  Y  梅子不加水就能發酵成梅酒那也是梅子本身含有大量水分tea for you3 ~+ [" p- q% L# I( G7 o. Z
A5: 兄說的沒錯  但是小弟要補充的一點  除了材料本身含有水份外  是因為這些材料上  本來都有乳酸菌  酵母菌等各類具發酵能力的微生物Tea For You 茶藝論壇8 k$ X$ d# p+ [6 H( b
  & a2 u7 v+ H2 t+ H$ {( W) g6 `; `
Q6.但是.普洱茶餅...那種乾巴巴的東西....含水量大約只有12%..細菌如何在茶葉上作用發酵?tea,t4u) Y8 b- y5 ?7 U7 L! c5 @
A6:我想這才是所有問題的重點  微生物發酵是需要材料   水份  溫度  時間配合而成   都有一個最佳值
9 N( D6 G% o) u0 I      當水份含量低於一定程度  會使的發酵反應變慢  甚至於中止; S2 M* B# {# Z; \5 m- U+ b3 W
      這也是為何發酵過程會因水份多寡有液態  半液態  固態  的差別www.t4u.com.tw. |; Y8 C$ D: K8 g4 O; q3 C
      普洱茶的發酵轉換  是屬於慢工出細活的型式  水份含量低    發酵受到水份這個因子的限制  就會要更多的時間來轉化
2 r+ \. h# ?/ W7 ?+ qwww.t4u.com.tw     12% 的含水量  加上外界的相對濕度 (茶葉也會吸收外來水份甚至異味)     當然能夠發酵  只是素度慢Tea For You 茶藝論壇9 a" o6 Y. A- {

0 s5 ?' t! m& F! x$ gtea,t4u     舉個例子而言   攝影的人家中都會有防潮箱來保護相機  通常都是怕鏡頭發霉  鏡頭上能有多少水份????Tea For You 茶藝論壇( [9 K6 W& ^/ d+ N, h! u1 q+ \
     微生物還是照吃不誤
. l8 y) k* T# J' j0 F
4 G5 r: s! K0 |2 O# r$ F$ ytea for you
Q7.嚴格說來.鐵釘兄那張蓋杯照片也許可以稱為發酵環境.因為已經泡開了.富含水分....如果在上面佈菌.是有可能成為發酵食品的r6 M" f' Z! f6 vwww.t4u.com.tw, E& U1 M- d2 g: @( @; A2 C7 p
Q8.就我所知.茶葉的發酵是一種ferment(英文應該是這樣寫.).他的發酵作用靠的是"酵素"".而不是細菌.(細菌的參與會形成一種腐敗作用).
0 r/ X4 R  v. V, H% `Tea For You 茶藝論壇Tea For You 茶藝論壇2 X+ P( n5 M9 `; p( q% g/ d3 X
A7: 發酵-Fermentation 源自於拉丁文 Ferment  原意是產氣之意  tea,t4u1 _$ Z! M: M: [' n+ d# b5 m% g
      指的是微生物在繁衍過程中  大量轉換外來物質  如讓糖轉換成酒精及二氧化碳(就會有氣泡) 的過程
  z4 t- h8 \8 b, M. }5 X/ Gtea for you      發酵是生化反應的一種  優酪乳是靠乳酸菌發酵而成  麵包及啤酒是靠酵母 納豆是靠枯草桿菌
4 A) A$ X( ]! {7 dtea,t4u      好的發酵  是利用微生物產生的多種酵素來進行  www.t4u.com.tw0 D/ {4 x  ~$ F4 G
      如同人的消化  不是光靠人  而是靠牙齒咀嚼  唾液澱粉酵素  胃酸  膽汁(這些都是酵素) 的共同作用www.t4u.com.tw- C4 J0 w, _/ u+ A: C2 D$ |
      茶葉的發酵  是葉內部的自體酵素與外在微生物所產酵素共同作用而成  (殺青或炒青 有時是為了減緩葉內酵素過度作用)tea,t4u/ f" _$ z- O) s4 a$ ?  }4 e
      沒茶業就沒發酵的材料  沒微生物哪來酵素進行分解轉換
% m7 t) M) L2 x9 W" r8 w4 I6 vtea,t4u      至於菌的好壞  完全取決於人對它的認知  對人有利就是好  不利就是壞  沒一定的道理
' Y3 K5 V$ v/ R8 X0 ^) v
  W1 o" p( p  d9 Wtea,t4uQ9.細菌或者黴菌在正常的乾燥環境下能夠存活.但是卻很難繁殖.5 W( z" \9 ]1 j' H7 p2 e9 N
; j+ U9 F: x6 ^. ~' g: ^Tea For You 茶藝論壇例如抹布, M4 w! w0 p/ D2 W
$ P! y2 ^' G9 `5 ~/ Z: g7 L+ V& iTea For You 茶藝論壇抹布上面充滿了各種細菌和黴菌
3 [/ F0 _8 z+ Q+ Z/ Ywww.t4u.com.tw5 N; I. f. }7 S) M0 e. G如果把抹布加水凹著.不用三天那條抹布就會發臭了(細菌作用)
7 N: K" r' I8 P$ U; t' JTea For You 茶藝論壇$ T" ~: e. |0 s+ p. S) W5 k但是如果把抹布晾著曬乾.就算放上三年也不會發臭.那是因為為生物難以在乾燥的環境下繁殖& K* C6 v1 X, R. [www.t4u.com.tw0 `1 v# n( c* b& H' M8 f# Q
(我們在顯微鏡下面看到微生物會動.那是因為抹片上面都會滴水.只有水才會讓微生物可以移動繁殖.沒有水分子的帶動.微生物只能算是植物.他沒有腳的tea for you! v  O9 g, Y. ~

' x9 ]* M2 ^6 \) m* m# Ytea,t4uA9: 在缺水的環境  大多數微生物的繁殖會受到抑制  但並非水才能讓微生物移動繁殖
( l) ~- ]  P& i+ RTea For You 茶藝論壇      微生物傳統上屬植物  但現在科學家已把它獨立出來研究
' B$ l: b) z8 T# \) E) @+ m4 ITea For You 茶藝論壇     微生物包含很多種  有的多細胞  有的單細胞  有的有菌絲  都沒有腳
- q' S+ t/ E* K9 ^: Q; {tea,t4u     但是微生物可以靠空氣  可以靠其它介質  可以靠它自身的編毛纖毛來移動啊  不然為何環境中充滿微生物tea,t4u' _. A6 P3 f: ^8 L

- c. l# ?! g; O; O4 h& {0 b* dTea For You 茶藝論壇0 Y% q8 f' R% X6 L, p4 i

  N7 S" H  N3 V$ {tea,t4u
( I: q6 N( X% Q" ~( H# ~  Atea,t4u[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 11:26 編輯 ]

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我想可以這樣說
3 w3 _. m1 M1 a; b: v% r! g( n
2 V6 y% I# ], h' i" u2 U/ W& E# atea,t4u白霜-是普洱茶轉換過程中的一個表徵
- C2 F, K# z, K1 y5 |6 \6 ?2 _tea,t4u白毛-我則稱呼其為 "黴變"-特指對普洱發酵無益且失控的微生物  多數為真菌
( t+ B5 q5 J; s6 x. HTea For You 茶藝論壇有白霜出現  表示茶上微生物的生理狀態有變  成活化態  特別是水份的含量可能有變化tea,t4u% i9 Y3 \- D) C
如果不加以適當監控  容易失控導致黴變  破壞茶的品質
* i' U4 O- j- s3 s$ y; y( Wwww.t4u.com.twtea for you. j! _, \1 B1 O+ @4 y
大家不知有無注意. f2 N% o( G" g7 z
泡一般台灣高山茶--泡過茶葉放幾天   發黴/ E2 R6 ]$ ^( z
泡新的普洱茶--泡過茶葉放幾天  發黴Tea For You 茶藝論壇8 N+ j8 l7 _6 p( J! B7 F& I
泡較老的普洱茶--泡過茶葉放幾天  不會發黴Tea For You 茶藝論壇$ X# u  X# s7 u, b! N% ^
其實在整個普洱發酵的過程中  微生物保持了相當良好的平衡  
' A" y1 X+ p( J* l. {1 `9 ~tea,t4u而此種變化  來自於  茶樹  茶青  製程  工序  倉儲  及時間的綜合變化   而這也就是樂趣的所在啊- J. j; i3 n# L4 g9 L4 M
" i" ~) V0 H* A1 i5 P
[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 12:41 編輯 ]

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引用:
原帖由 liang252507 於 2008-9-19 11:16 發表 Tea For You 茶藝論壇4 H, R4 p5 r" k- B  }3 |
鏡頭是玻璃也會發黴長菌絲,桑黃子實體多乾多硬人蔘也是多乾多硬,我都還需放電子防潮箱
* ~5 y" \4 E1 [) ^0 C, f5 B" Lwww.t4u.com.tw順便告知這樣濕度還有36%tea for you! ^$ c: b! N, @5 V% k& X& G- S
' x6 q) X& Y) n- b6 E
而我有培養牛樟芝濕度卻需控制在90%,牛樟芝菌絲才會長濕度低於80%牛樟芝菌絲就不會長,而麵包只要隨 ...
' E- U1 C1 s  Btea for you5 v% B* ]2 G1 N* T1 C. E
liang252507 兄或許可以來嘗試看看利用牛樟芝的菌種來幫助普洱茶陳化啊

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2008-9-19 14:14 發表
4 z4 M8 o$ Y2 j% N$ Z1 U- |% C. W7 C
tea,t4u, ~6 i3 ], m- u  z
斯斯有兩種tea,t4u# t/ g4 h" X0 x3 C2 N
同樣的發酵也有兩種Tea For You 茶藝論壇8 _2 z, [4 y4 D: T8 ]2 n/ B/ u1 T
但是.兩種斯斯都是同一公司出品tea for you( b- F8 r3 ~1 G6 r
兩種發酵的原理卻八竿子打不著tea,t4u1 |7 Z: q3 W/ Y9 |3 A  W  B: D
tea,t4u& R" S7 D% w- W! [
第一種發酵是微生物發酵.例如麵包酸奶等等.那是發酵食品.需要佈菌讓微生物改變食物的原味
2 l# H' `: j" B, n6 L+ N9 Ctea,t4u
& N8 g8 |1 }3 ^/ m! `4 oTea For You 茶藝論壇第二種發酵是酵 ...
2 s- @+ ~: h4 F, e- `4 e
www.t4u.com.tw3 s0 f7 ~0 }" n. R
tea for you# C+ R8 @. z2 z) S9 v* t
所有生物細胞都存有酵素 因為所有生化反應都需酵素的催化
& E" b! k8 B  H- ITea For You 茶藝論壇發酵指的是微生物對於其環境基質的反應  利用這些基質做為能量來源  
, R+ N( L# }3 G5 C# A) }1 zwww.t4u.com.tw為了利用這些能量  沒有牙齒的微生物  會分泌出酵素來分解基質  
, S6 `5 D0 M( s" ?# n7 [tea,t4u而它反應所生成的東西  如酒精  二氧化碳  多醣體  就可被利用
" G. t+ s6 q6 h" k  n( }0 T9 ~+ atea for you
* g/ M# n2 S" G  a  J5 b- X+ jtea for you至於ulumochi  兄所提第二種發酵  
8 @& {% @+ r0 B6 y吃米飯 這是生物細胞內酵素的作用  是一種催化反應  只是酵素來源是唾液Tea For You 茶藝論壇: t2 g1 F4 b8 f8 o5 E9 U% X" [
茶本身的酵素當然能能進行催化反應  但是光靠茶本身酵素就能達到茶的"完全"發酵  這可能很難
/ h" |- m5 `7 M* ^0 l+ ctea for you
* w. p8 k/ Q& v0 \& s, V' y/ C- J! I再強調一次   各種不同的茶  本來就有不同工序
' O0 r- y7 J, V6 K+ l' h' tTea For You 茶藝論壇小弟是以微生物的觀點來看  為何會有白霜  或金花的出現
5 v2 x* T# j$ ^. q9 ^tea,t4u重點在於如何以科學的角度去看普洱茶轉換這件事
7 x2 O( h- q5 \2 t6 q, I這些結論  小弟早就進行過相關實驗  因為這就是小弟本身的專長tea for you: r* _* d' E3 {% Y
提出來  只是讓大家分享
. N3 g- x8 Y9 U8 M$ Itea,t4u至於發酵和斯斯   到底有啥關係  我也不知道啦
8 M, }1 {" _# ktea,t4u! q* p( C- O4 O/ {- a
[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-19 23:27 編輯 ]

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回復 34樓 lee480318 的帖子

本來微生物就不光是普洱後發酵的唯一原因
+ u" _' F) F$ p& P. h0 bwww.t4u.com.tw制茶師父的種種手法是要提供良好的環境  讓茶本身  空氣 微生物  水份  共同作用
+ r+ Q; ]8 D4 rwww.t4u.com.tw每種茶本來就不同  本文提的是以普洱茶為例www.t4u.com.tw7 v" y4 W, U4 ]

3 v/ m4 Z/ K8 i: K9 {8 \tea for you釵h其它種老茶  如老烏龍  會油滋滋的沒錯
$ p0 V. ~# L( I; ~# U* Itea,t4u所以在製作過程手法上  會每隔一段時間拿出來培  也是怕茶劣化tea,t4u* c2 ~! I0 P. T* Q
也是怕茶吸到異味或霉化或 酸化
. S6 g3 [' @) }1 stea for you因為微生物到處都是啦

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回復 37樓 ulumochi 的帖子

舉鏡頭會長黴的例子  是要大家了解微生物無所不在
" h! r) e, J2 Q! O: P. P  ^tea for you有很多生存在特異環境中的菌株
% h$ I0 s9 a* o6 e' A3 e8 ]: w1 l有些真菌  只需少少的水份  便有能力繁殖tea,t4u: H) v' H7 A1 J. U
更厲害的是  可以分泌有機酸來腐蝕鏡片tea for you8 y0 f3 h" Z( N6 ?' K# s& \1 t
這在實驗室中常見tea,t4u1 M9 `5 `* t" M! d. ?. c1 |8 M
所以在低水份環境下  微生物還是有能力繁殖甚至於分解環境中的基質Tea For You 茶藝論壇7 Z1 e, x; S9 E# w1 `" j
只是時間相較於水份充足的環境會較慢了吧

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回復 39樓 ulumochi 的帖子

目前最新的研究顯示
; G% D: s& l" R( k# i4 b8 Btea,t4u岩石的風化與土壤的形成  都會和微生物有某種程度的關聯www.t4u.com.tw2 `) `  }* A+ ^  W
微生物分異營性 -吃有機營養的  及自營性-以光合作用或無機物為能量來源Tea For You 茶藝論壇) q  l: H9 n' Z6 O) x3 N" g1 x8 J
所以目前都已證實  除化學作用外  某些反應也與微生物有關

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舉個我曾經做過的有趣實驗tea,t4u. X2 `0 }+ P# n  D0 K( z" @3 K6 X
tea,t4u) H' d' _: m3 \) ?: i$ a0 p
我曾經在 2003年 將四筒+1 共29片 1997年的7542 青餅做為我的研究對象 (當年很便宜的 加上有贊助者)tea for you4 B" W2 |# s+ y4 S, [8 B7 H& G
共分成三組  
$ M7 \$ o, N1 D# }1 U- x% Ptea,t4u第一組為: 對照組 ( 7片未撥開)
! Y3 \2 \. Y' D8 x' Itea for you第二組為: 迦碼射線照設組 (7片未撥開-3 千葛雷之劑量: 3 kGy)tea,t4u& ?% z5 B& H  X6 i3 M
第三組為: 迦碼射線照設組 (7片未撥開-20 千葛雷之劑量: 20 kGy)www.t4u.com.tw3 _* _/ j) w  v8 @' q
第四組為: 迦碼射線處理後  將對照組的茶以 1:5之比例混合封存 (1片對照組+7片迦碼射線照設組, 都撥開混合)tea,t4u( x7 a0 F4 f$ W! c) Q( r9 ?
所有茶都以同樣條件存放
( ^/ j1 n" j2 btea for you(迦碼射線能將微生物甚至是細胞中的酵素都加以破壞)tea for you2 B) ^+ l( q! s' F' e' X
tea,t4u) W0 F$ g! k$ y2 o
2007 年底   將所有的茶樣取出觀察
7 g* @/ C+ @. _' `: j$ }& ]6 ntea,t4u發現很有趣的現象+ k% Z" F1 T9 N: u- U
陳化的情況 1>4>2>3tea,t4u% f' t' O: p6 T% R
喝起來的口感 1>4>>2>>>>3  (3的茶喝起來得滋味比前兩者差很多)
. E/ _# l0 R/ a  D" D& Qwww.t4u.com.tw第三組與當年開始作實驗時幾乎一模一樣  tea,t4u* t$ i% y* b7 U4 a  O

, P  i0 P/ a+ o8 ztea for you當中的總微生物數
, M# p7 y; a3 V4 Hwww.t4u.com.tw2004 年 1>4>2=3 (3=0)tea for you- T8 j' w- e& L" _+ x8 L
2007 年 1=4>2=3  (3=0)
; \7 v( ^3 ~  D( J" H* B
0 S# B; y. _% J# U1 xTea For You 茶藝論壇對於這個研究  我下的結論是
+ J) m2 i) k, M  K/ G) T4 `Tea For You 茶藝論壇當茶中的微生物受到抑制  有可能會影響普洱茶茶的轉變  微生物是普洱茶轉換的一個因子tea,t4u" G: _( m; Z0 R- u! q+ ]" |
除此之外  茶本身細胞內的酵素或是化學物質  也會因時間而發生各種化學反應tea,t4u, Z0 Q9 T, h3 o2 I9 B4 d# x, K
當中的種種變化   是相當複雜的tea for you1 [& q5 l4 s$ L2 _4 {5 v) p
tea for you' u# L  [) N; Q' ]! X
這只是個人的小小研究
* w+ L# {" n2 ], _% Xtea,t4u為何做這研究  無它  剛好喜歡喝普洱茶  想用科學原理來解釋他的轉化原理
2 W$ M  J6 r# R2 I2 a) {9 g剛好有可以取得很多材料  又有這方面設備tea for you; F) h( \& a% U+ L' S1 ~9 M
所以就給它做下去啦   
/ X3 I: D! f* W2 t) htea,t4u其實當年會有這想法  是喝過那個有紅茶末加入的73厚磚後得到的靈感tea,t4u: ]# w# P+ w7 g; s/ `
是想看看可否用不同方法 讓普洱茶更快陳化
, P  ^9 M) f* s5 U2 a6 L% u2 Etea for you想說如果用較年輕的茶  先將其中微生物除去   然後再接種來自老茶的益菌  會無會有好玩的結果出現
5 \  ]; o* T4 a" @2 S( b; ]- vwww.t4u.com.tw這個實驗我現在還在做
8 t" D6 |# k: I- h- z1 A$ {也曾從不同年代的普洱茶中分離出個種菌株, M$ [% Z9 @# _0 ]5 d
至於要如何組合應用   還得好好想想
% s* p% G4 h! U+ z) rtea,t4uwww.t4u.com.tw& A" Z& P' x; l  T9 W
我個人覺的茶的製作是一種"工藝"% X, _3 e5 Z# ^, i! R) U7 h
我對製茶"工藝"的解釋是
, p( a$ d- ^' X# Ytea,t4u利用各種咸熟的技巧與創新的巧思  配合不斷的實作與改良 開發出獨特而穩定的製程tea for you5 W0 i. A1 }/ [/ Z  \  G
將原本生活中不可或缺的茶  提昇至藝術品的境界  
: z% O$ B/ b% `( ]tea,t4u
* j0 {9 M- l) c) m5 fwww.t4u.com.tw對於藝術   了解是最能品味的方法  科學  只是把某些條件具體化  方便大家去了解
0 Z$ [: U: k2 U3 N2 P; J( cTea For You 茶藝論壇tea,t4u) [  U9 {# q" G2 w, o6 v# j
[ 本帖最後由 mychen 於 2008-9-20 22:57 編輯 ]

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