茶海

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原帖由 chiahaotom 於 2009-5-14 10:45 發表
: s+ n, m$ q& m4 lTea For You 茶藝論壇 www.t4u.com.tw$ Z- I* D7 D# I( e
若不看價錢!
! Q- u4 T( _, [9 L/ o9 v; rTea For You 茶藝論壇紅印真是好喝啊!

www.t4u.com.tw: F# h! @: D1 v/ s( z: @6 U
確實好喝啊!!!Tea For You 茶藝論壇+ j+ p1 I  l5 e

% I0 {; @  I8 T9 m, `Tea For You 茶藝論壇前2天還在跟發燒團長談論......"青出於藍勝於藍"

lee480318

引用:

原帖由 andy 於 2009-5-13 20:53 發表 tea,t4u$ q1 x. d6 g3 B, T: C9 M  c
謝謝LEE兄的熱情招待也學到很多茶識.www.t4u.com.tw. J3 w  Y4 G$ I7 w: t- @
關於98與00年華聯磚的分辨.當然外包與磚模是種分辨方式.(98年外包只明顯比00年厚了些)但不夠準確.只有喝最準.......98年華聯磚與97年華聯磚口感類似.都有種特殊香氣有人說是輪胎 ...

# [$ b/ N6 i) A) b$ p7 STea For You 茶藝論壇等有較長的空檔時,我再來開一帖"華聯搜奇"

浮雲

這個討論主題很良性互動啊∼
& U/ ~& D7 Y. I: |tea,t4uwww.t4u.com.tw3 @  F+ K! W7 ?$ J2 H4 Y
值得新進們多看幾次，然後思考。www.t4u.com.tw; c. s- R  ]8 d- k5 G
這是一個金錢價值觀的問題。www.t4u.com.tw3 o! |# J+ Y6 X- C

  {# o( @6 w- C9 l# [6 nwww.t4u.com.tw不過，我發現這些討論都似曾相識，3 v$ H: g1 {( @2 ]5 P
基本上，在 2001 ~ 2003 年期間，普洱茶價開始微微上升時，tea,t4u" j8 W  @% o) f) f; }
已經在《茶顛話茶》討論過相似的，當時，新進派與舊茶派又是吵到面紅耳熱。
& E! E2 J3 o5 Q" kwww.t4u.com.tw
* R4 G2 v% A8 z: a' q4 s5 \  C+ D( `於是，在 2003 年的時候，我就寫下了（這麼快，就五年半的時間了）：
3 D+ |2 i% H4 dtea,t4u2003-08-25 【普洱茶與人生】tea,t4u8 O6 s4 W; g% E

6 J3 A6 [1 [3 {% g) W# z# m: H: jTea For You 茶藝論壇未看過的茶友，可以看看。tea,t4u8 t( y& l4 [9 I& Y
1 }7 Q  n; \% x5 K6 C. p
浮雲（中國香港）Tea For You 茶藝論壇- l5 H: J; z3 T$ U5 q* K' F
【浮雲藏茶．自家圖區】
( w* `& b0 y; p" Dtea,t4uhttp://www.cloudsteacollection.com

浮雲

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原帖由 lee480318 於 2009-5-7 14:02 發表 tea for you. V( p+ e( }! w8 k" `" M$ [
最近常會有一些茶友拿一些茶給小弟試喝,要我提供意見
: v: }! i' Y, H' O6 btea,t4u這對小弟而言,實在是一件很痛苦的差事.
' \" P1 D! {% I# v: f$ l0 I9 C3 F/ Stea for you因為喝到的百分之九十以上都是作手的爛茶
" x/ m: d! W( e% ftea for you這對歪嘴雞的我來說,喝到這樣的茶,實在是痛苦啊~  痛苦!tea for you7 _; U  Q4 y, [9 c
但也因此了解到,新 ...

tea for you: A5 x! }5 r" ]. Y% S8 i

/ ?, a# s' p+ C7 y" @$ ?, Xtea,t4u＞因為喝到的百分之九十以上都是作手的爛茶
. a' W( U! ~* kwww.t4u.com.tw2007 年時，當時為了應市，就充斥了大量的新茶（不管品質高低）。Tea For You 茶藝論壇7 T( \" A7 o4 O# n1 \2 f
2007年年底時，就有意見就認為：「由於2007年製作了大量的普洱茶，
  S3 i) J' z& A因此，普洱茶在十年後會崩，因為供應太多。」
2 t) i& V$ m/ G- O+ a% Nwww.t4u.com.tw
- ~) D( L( k9 O6 W" V3 GTea For You 茶藝論壇去年和前年，我都不太同意這說法的（詳情我寫了在第27期《解構普洱茶的市場波動與品飲價值》，Tea For You 茶藝論壇. K9 K  P* O; F
文中有提及「新茶的陳化價值」），
4 ?- ^$ y8 A* U' F+ I- N; B" M: _: T茶質優良的十年期陳茶，到了 2017 年左右還是會漲到一個又令新進買不起的境地。
) _  a5 i/ r, q4 x- v/ ]" ltea,t4u因為好的茶菁，基本上仍是不多的。tea,t4u2 e! p5 p2 Y, k/ r
tea,t4u% D. U$ o' z# H) t2 w6 B
那麼， 2007 年的作手爛茶，去了哪兒？tea for you4 p: `, {! {' u3 R" J' Q
這句話：「因為喝到的百分之九十以上都是作手的爛茶」Tea For You 茶藝論壇: x6 t/ r8 ]7 T+ g: _
就提供了答案：是去了一些在 2017 年剛入場的新手那兒。
4 o% d+ f. g6 z( y3 Vtea,t4utea,t4u" W5 Y% G1 O7 e" y# M4 K
情況就像今天，一些 2000 ~ 2001 年的茶（當年看起來是爛茶，今天再喝，維持原判），
7 A# e! Q, a3 k- B5 `( Wtea for you但只因它是 2001 年的茶，最要的是，它不貴，所以吸引不是去年或今年入門的新手。tea,t4u# @) ?0 w2 u" M- @
這就是為何lee480318 兄，喝到的百分之九十以上都是作手的爛茶
% a) O3 }  @8 G/ d- ltea for you這對歪嘴雞的lee480318 兄來說,喝到這樣的茶,實在是痛苦啊~  痛苦!
0 V* M+ t4 M; y8 W0 F$ L) o  W% Otea,t4u
* {0 W- B. d; y9 V9 h: |$ |tea for you辛苦你了∼∼tea,t4u4 `/ t* h/ K; P

9 {$ I  T+ a8 Wtea for you浮雲（中國香港）
/ N* g7 F" M5 ]4 A9 mwww.t4u.com.tw【浮雲藏茶．自家圖區】
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tea for you5 Y4 n, D2 m; ^  n& h

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原帖由 緣投明 於 2009-5-10 14:04 發表
. N. D# c# G- ^. Z. f4 itea,t4u小弟的經驗,好東西總是在喊貴中不斷漲上去.
& p* V6 Y# }& L  s& NTea For You 茶藝論壇記的約五年前老普洱開始大漲時,多數臺灣買家也都喊貴且下不了手www.t4u.com.tw1 o" h$ }7 Y: h- K: ~9 Y
結果後來連喊貴的機會都沒有了.
& a0 p! t3 {7 D9 h/ m: uwww.t4u.com.tw東西好壞差很多,茶品尤甚好的紅印40萬,買到10萬可能很高興,但這可 ...

/ |2 h$ w. P) x' ~- h+ I! h
8 v3 r8 D+ {  B8 Y. ]# @( xtea,t4u tea,t4u3 ^$ q1 C* D$ X8 S# h
這個情況與 1997 ~ 2000 香港的茶流到台灣的情況相若，
1 f3 a4 P1 [% O6 I  [: g/ d看來，歷史正在重覆，只是發生的地方不同。" |* \$ H5 `. \0 I
Tea For You 茶藝論壇4 A. L) ]  f6 t$ V0 z0 q0 A' ~6 i
為何新興地方願意接受高價的老茶，原因是他們沒有歷史價格的包袱，/ E; a8 s" G0 T2 B" T/ E
一進場，紅印就是５萬人民幣一片。5 u) n$ @3 N+ J5 a$ g
tea,t4u0 {7 Q6 z) N1 t/ R
香港的茶友，除非早年買紅印，否則早已不買了，因為 1990 年代初的紅印，
& s7 n" f8 x& dtea for you港幣 $1,000 - $1,500 一餅，已經喊貴了∼！
8 H! o7 y+ _) o1 _1 F3 o( {tea,t4u tea for you, |' E, ^! I. f! W
所以，雖然早年大量紅印在香港，但只有少量品飲家還有一至兩餅紅印。tea,t4u  W* E% D+ f- t$ I' W, \
除了一些普洱大戶，可能還有好幾筒。基本上，今天，台灣才是老茶的集中地。tea,t4u2 Q+ n6 W6 ?5 U! r4 v% G+ v6 B+ w- _
www.t4u.com.tw/ {; D, A# t1 m5 _! v
的確．．．紅印是好喝的，但我也只是個窮書生，也喝不起。
3 a: e! q) a3 F% c! `2 r tea,t4u7 ?/ ~, W+ r. F! c/ L* D
浮雲（中國香港）
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原帖由 素還真 於 2009-5-10 16:43 發表
( f9 k- X4 |0 U( D
; F# d; Y  f# S, H& C. vwww.t4u.com.tw
+ c8 H0 v* O, }# `; D& P# s: S/ V這後半段弟是認同tea,t4u9 |# w% U2 s9 f9 A' g( Z9 w- O

. T) s- x$ F$ E/ x
) J0 ~, f$ i) B' `+ @' _: otea,t4u說起真需求...
6 V. t" @+ i% j0 Ywww.t4u.com.tw當一個人渴到幾乎嗝屁著涼時tea,t4u# }- I3 c1 X8 ~  {
一餅250元就有如甘霖..無價
( j" b8 T# p2 E  g' T. Dtea for you& i5 m/ r- O$ A2 w) F3 O3 ?
這個議題有趣www.t4u.com.tw+ p5 s. S& r9 A: ]6 Z) P
大家接著論

tea,t4u9 v* c  U. U3 _/ Y$ D; q+ s
Tea For You 茶藝論壇" q2 P/ z( [0 c) p* T: h+ R
同意啊∼Tea For You 茶藝論壇/ b1 |5 i* q' F( P* I
有時候，喝一些便宜的熟茶，淡淡的茶水，真的不錯的。
6 c) N2 [- ?3 p9 vTea For You 茶藝論壇
4 W! }2 [$ D1 M0 KTea For You 茶藝論壇這就是我在www.t4u.com.tw# x% H. I% z: r) \, I! Q
2003-08-25 【普洱茶與人生】
- m' w2 o- S$ Rtea,t4u想表達的。
  d$ {6 I3 m* J) wwww.t4u.com.twtea,t4u0 q( Z/ t8 E9 e) }0 `( I7 K
在自己經濟能力負擔的範圍內消費。tea for you6 G7 W( V2 ~+ q
茶，也是一樣。tea,t4u2 ^; ~- N9 @; ~! Q$ B

9 i" U+ L4 m2 f1 }5 x* B浮雲（中國香港）tea,t4u2 s/ K+ Q% P9 E& c+ W
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浮雲

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原帖由 sleeppig 於 2009-5-10 18:26 發表 www.t4u.com.tw; b  |, |2 n. g, r' S) Q

3 n" p( d, `5 P; d+ t1 G1 ~tea,t4utea,t4u) J  c# ]; R* J
前兩天看到雜誌上寫，黃印一餅當年在香港售價是多少？
2 E3 x2 E2 ^# }, y0 |( F, K9 |, G8 a不過幾塊而已，便宜吧？！www.t4u.com.tw! G4 v$ c, T7 b& M) P3 r5 v1 {* U
但一餅以當時市價換算當初可以買大米三十斤。
0 b* c% g9 b: L' I6 ~1 |. x: ltea,t4u那普洱是不是高端商品？www.t4u.com.tw* Y. m' d& ~1 n! g# r: c  Y: M
9 e4 h8 k; z( I& utea,t4u

Tea For You 茶藝論壇, C1 y# q/ i7 L
tea,t4u% w. `2 n$ `- Y2 h% {
類似的物價概念，浮雲都曾提及過幾次。tea,t4u5 S/ y- K. }  k- C# d
在第23期 P.170 ，有寫到當時紅印的相對物價。
" C, x" Y4 g, q" ~2 l# k& @9 {# ntea,t4u
# ^1 x/ ?1 I8 Z, I/ a+ Etea,t4u引：「在一九五零年代，當時只是新茶的紅印，批發價約港幣十七元一筒，即約港幣二塊半一片紅印圓茶，讀者先別驚訝和誤會，以為紅印當年的價格只是如斯便宜，實情並不是如此。當時的香港物價指數與今天相比，是天壤之別，陳德表示，當時候一碗地道的「雲吞麵」才只是三毛錢，但今天香港一碗地道「雲吞麵」要二十港元，物價提高了６６倍，因此，以此換算新製普洱茶批發價，即約港元一百六十五元一餅，才是今天的對應等值。很明顯，今天並沒有發生新茶批發價一百六十五元一餅這回事（某些茶區及野生茶料除外）。可見，從歷史的角度出發，雲南普洱茶的價格其實是仍然偏低的。因此，有能力可以買下當時新製作的紅印圓茶並大量存放的人，只有茶樓老闆，因為紅印當時是非常昂貴的貨物。」
8 e) I2 O. G' K6 m0 `( R) Q( fwww.t4u.com.tw
% ]: ?+ c6 y& i/ Htea,t4u因此，那個時候，才是買紅印的最佳時機？
: I8 {& A% b1 o  W5 T# lwww.t4u.com.tw那就要把時間值都算進去，就大約可以得知。
$ p! g+ _8 Z) \6 l; G/ stea for you猶如我們看股票的價格，一股多少錢是沒有意思的，要看 P/E。9 r* Q# a8 t& t; ~; i0 l
" B1 A- o9 s6 _' E6 d. Z! {
不過，這些都要事後孔明，因為無人能夠準確預測明天的物價（冷不防明天可能戰亂，饑荒，只有黃金才保值），
. w: ~& g8 C# c; J, MTea For You 茶藝論壇紅印在 1990 年代初約一千港元時最化算，為何？6 a/ u5 }, @6 Z9 e5 \
存放了四十年光陰的茶，才賣一千港元，平均每年成本 HK$25。tea,t4u3 W7 ?3 W6 q7 R0 ^
今天紅印存放了六十年十萬港元，平均每年成本 HK$1666。
4 Q$ K& h- |8 [" Q0 o7 l/ N$ a! B0 ftea,t4u9 f' J: C* Z8 z$ v4 e1 i
因此，究竟一片 100 港元的 2008 茶便宜？
3 u- Z5 b% a0 H9 ^* Jtea,t4u或是，究竟一片 500 港元的 2003 茶便宜？
8 C; V+ e$ U& _1 qtea,t4u
+ t* Z# l& V/ K+ J3 Q$ Vtea,t4u當把「時間值」、「倉儲狀態」都算入茶價，或許會有另一個思考角度。
9 i. h" V$ l+ R, z3 RTea For You 茶藝論壇當年，我推薦 HK$672 一片的「八八青餅」，就是算進了時間因素，tea for you' `8 u9 P4 x4 R* P* Y
結果，還是被人罵的。www.t4u.com.tw( C" o, m7 p& H" e1 z( x; _$ T4 t

+ S8 b3 [; j( Htea,t4u這個何時買茶佔優論，在第 22 期：《平常心看普洱茶近期價格之跌漲》有詳情。
7 e" W) u' L# btea,t4u
+ e; v/ R# s- {) rwww.t4u.com.tw浮雲（中國香港）
, ~+ y& T0 r2 i5 @/ _  t5 jtea,t4u【浮雲藏茶．自家圖區】
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浮雲

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原帖由 緣投明 於 2009-5-10 18:55 發表
! f: s6 G8 Y! ]' D) f: T幾十萬一餅的茶貴不貴,很多人會說很貴且說那是有錢人才買的起
: b+ W  ]. I1 b# ?( S  bTea For You 茶藝論壇
- `9 j; T+ J' V5 d, @tea,t4u但很多人花了好幾個幾十萬甚至百萬也 換不到一餅幾十萬好茶的價值.
1 u' [  K* v$ t: n+ Ttea for you
8 T2 |; h# ^+ W* T  [; H+ rtea,t4u且這些人很多就是那些說一餅幾十萬的茶是有錢人才買的起的人.
; G/ t$ Z2 u- w4 P- T7 S+ S$ uwww.t4u.com.tw
6 `/ S) A9 o- bTea For You 茶藝論壇我覺的有錢沒 ...

4 \4 e4 [- u7 Atea for you
0 h- ]1 ?: o+ q# \+ S* A$ f! W% Ktea,t4u>但很多人花了好幾個幾十萬甚至百萬也 換不到一餅幾十萬好茶的價值.
4 s! `+ h; ]1 B$ ?  p# i) ]+ w# mtea for you6 y3 M, l- s6 ~0 ^! q
這類型的茶友不少，多半是新進場的新手，到花上了「好幾個幾十萬甚至百萬」時，
9 v# j0 }& Y. I$ @* \8 Dtea,t4u就會懊惱為何當初不好好的買一餅「紅印」或兩餅「藍印」或四餅「黃印」來享受下好了，tea,t4u9 z4 C5 a! N' b8 a" o7 |
結果一屋都是一筒筒，不甚了了的「作手茶」（當然，偶爾也有精品的，不過，通常不超過 20%）
" }3 m( g% W6 P5 {! S5 U* m8 [8 d/ c1 e# f, U; z+ B% H
浮雲（中國香港）
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原帖由 sleeppig 於 2009-5-11 20:23 發表 tea,t4u, F" ?9 [  X: Y( S
我沒喝過紅印，
3 m8 V  h9 @2 i  Utea for you但正因為沒喝過紅印，
, _. c' a5 @4 [我不敢說這種東西值不值四十萬。tea,t4u4 Z: Q+ a% A) U# ]" m+ L; _6 n

( ^5 e, Y8 s: \$ _/ nwww.t4u.com.twPS：能不能哪位大大能為小弟說說，紅印到底什麼滋味，, }% r5 S* u2 _4 S
- v' W5 H+ X$ G6 z: d" qwww.t4u.com.tw讓小弟能夠想像一下？
8 K% a' Q& P! W8 k# ]3 |% utea,t4u喝不起，意淫一下也好∼
! x4 W  P2 z9 Pwww.t4u.com.twtea,t4u" }2 L# W* r0 R

tea,t4u0 `  E: D3 e& t9 E# K+ P0 S
Tea For You 茶藝論壇" b! m  e- h) P. S8 k3 ^. |

7 @6 g7 N7 Z' B8 H+ Xtea,t4u
7 ?; ~# \/ t$ V0 H7 rwww.t4u.com.twtea for you) y1 S; M4 X0 |, C% d  C% ~
tea,t4u$ w. |" E& V  N6 J( n8 D

' s* _$ l5 }# o; d3 Z' Lwww.t4u.com.tw點擊可以看：2007-08-05 【品飲 1950 年代紅印圓茶】Tea For You 茶藝論壇0 o" [% Q3 S; ^) @  _* S9 I
tea for you: {( x: b0 D- G3 u) F
那次我也夠狠．．．喝掉了朋友 14.5g 紅印（以當時市價，那壺茶要約二千多港元，是八千多的台幣呢！），www.t4u.com.tw, `; l% r8 @% A6 F
所以為了悼念這 14.5g ，只好為它寫下一篇令人值得懷念的文章，放到網路來。tea,t4u2 w2 E( o  N: P' G+ z# o

0 }; D, e+ s* @7 s$ d( Q3 V" Itea,t4u浮雲（中國香港）( a$ V8 U% {* t
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原帖由 liang252507 於 2009-5-11 22:54 發表 tea for you" V# ?/ i- v8 @0 M: C, p
別激我我不是買不起紅印,只是每個人價值觀不同,我會買上百萬鎏金佛.名錶;tea,t4u4 W+ }7 o/ v8 a' N! n
tea for you. w6 ]' ?* p+ j6 k# i# U' s
但是茶我買不下手,因為在朋友那兒喝过紅印,俺資質魯鈍覺得就是好喝的茶而已,就像30年約翰走路是確實比較好喝也才五千多,(那錢我寧願 ...

www.t4u.com.tw4 b0 c$ k  X4 p! @# k, p) a; h

/ Z  ~) G& _$ G0 R0 ^- rLiang 兄：& j( _6 d/ x! m: j" @
www.t4u.com.tw/ C# D' P# S  {: K+ l# k
＞但是茶我買不下手,因為在朋友那兒喝过紅印,俺資質魯鈍覺得就是好喝的茶而已tea,t4u" A8 |: d- m% k
www.t4u.com.tw% i1 u* e6 Z, y  K4 @/ P0 f! K7 d
同樣是紅印，倉儲狀態實在是很影響表現的。
2 w) p6 m, A: ?! S4 Ttea,t4utea,t4u' j& l" I& [- I! N' m
有一次，另一位朋友興高彩烈地說請我喝紅印，tea,t4u  S8 H  b; y; x8 S. e! o9 k/ E
嘩∼！不得了，又要感恩了（因為喝過好的紅印，那確實是絕品）；tea,t4u' e& {0 Q  _: b7 C
怎料，茶湯出來了．．．黑黑的．．．聞是有紅印味，那肯定，但卻只是入倉嚴重的紅印，
" B/ R) L3 \6 w4 w* [tea,t4u噢，茶湯入口．．．比我平日喝的１９９０年代入倉７５４２好喝一點罷了，www.t4u.com.tw& r0 D8 n  X) U) d4 b" B; n. L; t
但它卻真的是紅印。
' w( {$ O5 R) e: K Tea For You 茶藝論壇7 X  E  C. F' _7 J; z/ W+ g7 @
最可憐的是，卻要盛讚他的紅印「好喝、好喝．．．」云云，  z! j* |7 m6 [- {
人家請喝紅印，還嫌三嫌四，那肯定是不想活了。
, |; K& j1 b& s: [5 jtea,t4u
! ]7 P3 N) |! r5 Z1 [www.t4u.com.tw－－－－－－－－－－－－－－－－－
' s) J: @) j4 p* o% STea For You 茶藝論壇
8 M2 ]" \: ?# w' P. P% c' \9 e" ztea,t4u因此，能夠有如此高價的紅印，一定要是質優者。www.t4u.com.tw+ j& b% g- Y5 W1 }
tea,t4u' i9 l! U+ R: i! y$ W" C' P* `8 Q
我這位藏家友人，這餅紅印，是我喝過最乾淨，最值得懷念的。tea,t4u3 {- ?( M1 ?: Y4 D
（有圖有文：2007-08-05 【品飲 1950 年代紅印圓茶】）tea,t4u9 V  P: `9 K, T' k6 H6 ~0 k
所以，那次不管了，投下 14.5g ，來個大壺泡，呵呵∼www.t4u.com.tw, i" G/ g& j+ e) I9 F
tea,t4u) Z$ X3 F  I5 e0 H8 Y
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