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小 發表於 2009-5-21 16:54 只看該作者
這個問題中有澄清的一天. www.t4u.com.tw; _# p" P Y* W' ^
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這個問題我已經寫過許多文字
: x4 L0 P4 R& |" stea,t4u先節錄我的看法
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普洱事件2008/2/10 世代情結--下 Tea For You 茶藝論壇 {3 P4 w9 e6 ~& B' |
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: D) X( _ v- @* q- n' [tea for you美国有一个报人叫ABBOTT，他爸爸临死时告诉他说：人间所有的(教会)争执，90％都是名词之争。ABBOTT老了后，回忆这段话说：我发现我爸爸数学不好，原来最后那10％也是名词之争。
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+ q' L0 w3 A0 N8 N, `6 L$ Z- Ywww.t4u.com.tw前一集我留下一個伏筆,說到:
% M8 F$ R: O1 j8 \www.t4u.com.tw2003年後大陸市場的興起也同時吹起了入倉茶的輓歌.儘管這歌又臭又長. tea for you6 t" y$ w6 I: M% C+ L
絕大多數目前喝普洱茶的大陸茶人都大力反對入倉茶,據說是因為他們被騙怕了,被香港人騙被台灣人騙被大陸自己人騙. 他們是有理由不喝入倉茶的,畢竟,入倉茶不過是普洱茶歷史中的一段插曲,是上一個錯誤時代的美麗錯誤.是上一代的集體口感集體記憶集體情結,現在,新世代來臨了,他們自有理由和自由意志去選擇屬於他們世代的普洱茶定義,
t J8 a, u4 atea for you…..只不過在我看來,現在 流行的定義似乎也有點不倫不類,或者說更加的不倫不類….(如何的不倫不類?這是後話了,留在下一集中講) www.t4u.com.tw0 c( j& b; u, V3 V! _" s
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現在就來說說最後一集
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: s/ f6 m6 l/ O7 v( c2 L+ T( iwww.t4u.com.tw上個禮拜開始,北京的經典普洱論壇開了一個新主題,題目是: [转帖]不能再让“生茶”冒充普洱茶忽悠老百姓Tea For You 茶藝論壇! k- n8 D, m$ _
 [ www.puertea8.com | 作者：邹家驹 | 来源：本站整理 | 时间：2008-2-1 | 点击：26] 【字体：大 中 小】 tea,t4u0 p% y, X! o% c/ B+ {: I: K' |1 n
在元月25日结束的云南省茶叶协会第四届二次常务理事会上，黄炳生会长严肃指出， 普洱茶的精华是后发酵，后发酵包括人工发酵和自然发酵，“生茶” 没有经过后发酵，仍然属于绿茶，不能再用“生茶”冒充普洱茶忽悠社会，忽悠老百姓。自然发酵多少年，或茶叶理化指标变化到什么程度能够成为普洱茶，他请专 家研究提出意见。他将向省委、省政府专题报告，建议取消“生茶”提法，修改不切实际的标准，在后发酵统一概念下使用人工发酵普洱茶和自然发酵普洱茶。近几 年，人大农委经过调查研究，也将从立法的角度提出修正所谓“生茶”概念的意见。 * j2 n/ \5 n" i
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黄炳生会长农学背景，原任主产茶叶的龙陵县委书记，保山地委书记，五年省农业厅长，十年主管农业的副省长，五年联系农口的省人大副主任，经常深入茶厂茶区调查了解茶叶生产情况，知道 “生茶”不过是理化成分没有发生根本变化的晒青绿茶而已。
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) f2 X5 m; Y2 \+ N: @& G/ {" {黄会长回忆，“云烟”在全国有较大发展后，原省委书记普朝柱提出，“要让全国人民像抽云南烟那样喝云南茶”。 黄炳生同志为此奋斗了十多年，组织力量在全国各地推销云南绿茶。 由于云南晒青绿茶同内地绿茶没有可比性和竞争性，美好的愿望和努力付之东流。现在换个普洱 茶的名就以为晒青绿茶可以行销全国了，这种想法和做法太过幼稚。不要说向全国发展，炒青绿茶、烘青绿茶和蒸青绿茶先后在云南上市后，晒青绿茶基本上被淘汰 出了云南城市的绿茶市场。黄会长认为，云南主推后发酵普洱茶，市场潜力巨大，是云南茶叶走向全国的希望。“当年红塔山走红，烟叶陈化发酵几年起了重要作 用。‘生茶’也应陈化发酵几年再卖，反正你们现在不想存放也卖不出去。”黄会长诙谐的结束语引来一片笑声和掌声。 tea,t4u/ F3 v0 h$ c m1 e) l' ^$ ~3 [
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為了這個題目,想不到一向祥和的經典普洱論壇也掀起一陣不小的騷動,一直到我現在動手打字的時候還在發燒,這景象難得一見哩,也是因為這個主題令我激起構思這個主題---世代情結—上中下集的念頭. Tea For You 茶藝論壇- j/ L6 A2 C0 z' X" Q4 J r
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/ ~, t0 B3 ~, @5 @8 t/ uwww.t4u.com.tw帖子裡面爭論的話題在我看來有點無聊,主要的争點就在我一開頭那個小故事---世間所有的爭執90%都是名詞之爭,争來争去不都是争一個名字的宗主權!!不過我有一點不太同意故事後面那一個結論--- 剩下那10%的爭執,偶而也會隱藏一些真理也說不定….至少在這一帖的爭論上我看到一些端倪.
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- [7 u* @+ ^; k6 L6 v先說明我的立場,我是百分百支持鄒會長的論點的,現代製程的普洱茶就是綠茶!!
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有關這個論點我在我部落格裡面已經提到好幾回,分別收綠於:tea,t4u% }+ T/ F( m4 W
普洱事件 2007/7/15 曬青與烘青普洱事件 2007/7/17 閒逛三醉齋三兩帖 之三---斥鄒會長誤人子弟的幾個觀點普洱事件 2007/8/23 謎 之惑星
, M9 g- V, \" w' \4 [" oTea For You 茶藝論壇普洱事件 2007/8/28 (上半部) 老子都不老子了.娘什麼娘普洱事件 2007/8/29 (下半部) 老子都不老子了.娘什麼娘普洱記事 2007/9/4 老子都不老子---之後記== 烏魯木齊推想(上)普洱記事 2007/9/4 老子都不老子---之後記== 烏魯木齊推想(下)普爾事件 2007/9/10 伊里帕斯 的戀母與弒父….等等,其他還有一些散見於各主題中就不列舉了tea,t4u( N- \) ?+ N) J9 Z- u
$ c- m: o( `! h) l- lTea For You 茶藝論壇為什麼我要說:現代製程的普洱茶就是綠茶?除了上面主題所訴的文字外,再補充幾點充理由如下
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全天下所有的茶樹長出來的茶葉的一個特色就是採摘下來後會有發酵作用,不會發酵的葉子簡直不能稱為茶葉了,雖然我們日常飲用的人參茶,枸己茶,菊花茶,烏梅茶,薄荷茶,苦茶,涼茶…也通通有個”茶”字,但事實上那只是俗稱,真正算不得茶的(稱為果汁草汁或藥湯可能適當些).只有在茶科茶樹上摘下來的茶葉泡煮出來的才能嚴格稱之為茶,
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茶葉一經離開茶樹後,就會進行一定速度的發酵作用,所以在我的想法中,全天下所有的茶一律只有三種茶----未發酵茶,半發酵茶,和全發酵茶.其中,未發酵茶當然首推綠茶,而全發酵茶自然是紅茶了,他們就像量尺的兩湍,一邊刻記著”0”,另一邊刻記著”100”(指發酵度而言),至於0和100中間那廣闊的領土自然屬於半發酵茶的範圍了.(當然,現實中沒有0發酵茶這種東西,這裡把綠茶歸為零發酵茶只是為了簡化定義)Tea For You 茶藝論壇; ~+ i; ]. a* V" K
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有關茶發酵的過程,大家可以參考奇摩知識+,這一篇文我常常引用.tea for you1 D3 ?3 n& G l% s1 K7 Z; C! E3 m- d
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1006122402433tea,t4u; C8 Y: O# S2 f2 N
這裡要特別注意的是,所謂的發酵,英文字是ferment,指的是酵素所產生的化學變化,並非日常生活中常見的微生物發酵(例如豆腐乳或酸奶發酵)tea,t4u. c3 k4 t1 A4 B" A
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4.所謂的”後發酵”,我認為根本是畫蛇添足,大部分是氧化作用所致.因為全天下所有的茶葉經過陳放後都會有後發酵(氧化)作用,我喝過陳年烏龍,陳年鐵觀音,陳年大紅袍,陳年龍井陳年東方美人和陳年各種紅茶,這些陳年茶的茶滋味當然和新鮮茶滋味不同,由此可知並非只有普洱茶會陳化,而是所有茶都會陳化,差只差在那一類茶經過陳化後會比較好喝罷了.
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5.tea,t4u. y4 m- s, }; }) s' J5 A
現在製程的普洱茶(生茶)一般是—鮮葉採摘—糅捻—殺青(曬青)—蒸壓—乾燥,並沒有經過刻意發酵這一個步驟,說這樣的製程是綠茶製程並沒有不對之處.
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( I0 C/ n& L) U2 z: Utea,t4u有關全發酵的紅茶製程可參考http://www.t4u.com.tw/forum/topic.cgi?forum=52&topic=101&show=0
6 A- o: R4 i2 q4 i- q$ @# Utea for you兩相對造之下當可更理解紅茶與綠茶的不同之處www.t4u.com.tw8 Q" X* v" E0 e
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# @& C" S5 d/ f. T# ?6 `9 i“剛剛成品的現在製程普洱新茶雖說是綠茶,但是經過適當陳放後會變化為口感特殊的普洱茶”,…這一點有許多的茶友感情上無法接受,他們反問:如果普洱生茶是綠茶,那要多少年後生茶才能稱為普洱茶?又有茶友說:哪麼豈不是生茶出廠時要附上兩張包裝紙,一紙標明是生茶,另外一紙要多年後等生茶變成普洱茶後再重包裝上去??
1 N" @9 N/ ^/ J- v3 D/ Ntea for you在我看來這又是意氣的名詞之爭了,天底下多的是無法明確定義的事,您瞧,我們人打娘胎生下來哪一個不稱之為”婴兒”,請問到底要定義多少年後那嬰兒才有資格被稱為長大成人???沒準的!!!儘管刑法定義18歲需負完全刑事責任,民法定義20歲負完全民事責任,但是規定歸規定,在父母的眼中任誰多大歲數都是他們手上的”baby”!!這世間有些東西真的是無法明確定義的…這種無法定義的模糊空間有個法律專有名詞叫做”保留餘地”,當然你也可以稱他為”自由心證”啦.隨你,在法律上這種可供行政裁量權的法律名詞可多著呢,例如:妨害風化,猥褻,性騷擾等等,什麼程度構成妨害風化?要做到什麼不雅動作才稱的上猥褻??說哪一種黃色笑話會成立性騷擾???…沒準的.這就是當官的好處!!!
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" e+ U6 t7 P3 o3 t" f6 D- A" [www.t4u.com.tw同樣的,要多少年陳年才能稱為”官定普洱茶”?隨你高興嘍.
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9.tea,t4u8 l, H) Q, W' J/ n
還有,曬青茶就是普洱茶?這一點也是個大哉問,有關這一點麻煩太多,我不想在此文中發表意見.
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還有還有,現代製程(80年代以後)的普洱茶算不算正宗普洱茶??嘿嘿嘿…我不知道也不敢說,不過大家可以反推回去想一想------當年的號級茶和印級茶或者貢茶出廠的時候是不是綠茶??-------就瞭了…
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11.鄒會長身為會長,自己本身又賣普洱茶,理應不會拿磚頭砸自己的腳,如果生茶不是綠茶他卻硬說生茶是綠茶對自己和普洱茶界有什麼好處?我和鄒會長不認識,也沒有得到他的一絲好處,頂多讀過他幾篇文章,認同他說的----生茶是綠茶的觀念罷了,當然了,身為海外一個普洱迷,所觀所得也許只是管窺之見,發言如有不當請儘管指教嘍.
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0 ]+ B3 Z& ^: V8 I, N! D Xtea,t4u按照我的理解,所有的茶葉在殺青前,都曾經有過未發酵的階段,亦即所有的茶都一定短暫經歷過綠茶的階段,各種茶之所以會成為各種茶的最關鍵之處只在於發酵時間的長和短罷了,普洱茶當然是茶的一種,他要嘛不是未發酵茶,不然就是半發酵茶或者是全發酵茶,發不發酵對於普洱茶而言根本無損於他身為普洱茶的姓名宗主權,那就好像我們人類是哺乳動物,鯨魚也是哺乳動物,你總不能因為人類是哺乳動物而一味的要把鯨魚也從哺乳動物中除名吧??
- @* P1 ?1 ^$ Y; r八竿子打不著!!!因為人類是 動物界/脊索動物門/ 哺乳綱/靈長目/人科/人屬/智人種/(依動物分類法),和海裡游的鯨魚頂多只打到前面三竿子...
7 w j+ E& Q" D Utea,t4u- p4 V& l# g; V9 r
普洱茶市場也許到了07年後碰到一個方向的大瓶頸,但是這一個大瓶頸是我們這一世代茶人的無知和狂熱造成的,到了現在,要想解開這個結也許麻煩些,搞不好還會伴隨著陣痛和胃出血,未來雲南普洱茶之路要往哪裡走?決定權還是在雲南人和所有普洱茶人的手中,往前走??返回舊巢臼???tea,t4u/ e( l; Y" a; y* [
這是2008年所有普洱茶人面臨的世代情結!!!!
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