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來自北京的茶文化專家葉羽晴川的笑談?!

如59樓所述,但設限太多,這是通論,而當然是要好的鐵壺而它當然只是泡茶的一環而已,不然呢?一把生鏽爛壺拿來煮水就沖茶??
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0 e0 o0 y* P1 L' twww.t4u.com.tw「普洱」和「宜興壺」才是神話過多,這話所指為何。不是嗎?甚麼多養身.多益健康.還幾乎治百治病.抗癌.氣遊全身........還增值.....然後就又以"紅印"為例又廢話一堆,................是喔,我還鴻海未上市時買一張鴻海或聯發科創立時去當員工.......都是馬後炮tea for you/ U- _( v7 r6 q( @8 C( J
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現在誰知10年後;www.t4u.com.tw- \# u' A( P; t9 o

% S( s) W' P2 `& O+ |: @, Uwww.t4u.com.tw而"現在"該做甚麼投資?或買"那種茶"10年後最好喝或報酬率最高???????????????????

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引用:
原帖由 柱子 於 2009-7-14 12:19 發表 tea,t4u: d6 p) g9 [' Z4 L, n
鐵是活的.. 與日俱變..變好變壞皆為 變數Tea For You 茶藝論壇# u0 M1 W  |' e4 V8 b9 p6 N
1 P) n) w  Y  r% a8 r) ztea,t4u老鐵..因舊時需求不大加上封建制度..非常民所用..鐵質大都 " 精煉 " 以江戶期之前為甚" y- f9 E. h" Y7 ]  A1 L% htea,t4u" C8 o  R6 M; L
然因時代久遠..可能的暗傷或小瑕疵難免..各家族各堂號亦各有巧妙
1 ^( i2 \1 Z0 j0 F# Q5 d+ P. btea,t4u% ?0 o: \" M- F. K6 aTea For You 茶藝論壇年份..不是絕對指標..只是一項參考要件..那些美美的鑲金錯銀也是..知器善用才是重要7 g( P4 J. S9 A8 s) w. |$ W2 C8 F# o' z. v$ b( ~: {* c2 _$ e' L
其實 鐵壺( 瓶 )在日本早期  只是煮開水用具  用於茶道 ( 煎茶道 )的比例..相對而言是算少數
tea for you6 {! B0 b+ w2 A
www.t4u.com.tw( w! C" e0 w, E# a5 u
和柱子大商榷。
* }, N" i' _% P$ T0 Otea,t4u
1 t+ }/ o& @+ T4 c! G& ntea,t4u大大說老鐵鐵質大都「精煉」,尤以江戶期之前為甚。tea,t4u! v+ ~, x; s7 ]( `$ U' b
但由資料來看,tea,t4u. _0 y: }- B+ d2 Y0 e8 p* ]
鐵壺的使用,雖由江戶幕府開始,tea,t4u* A5 r: D6 M, K
但真正開始成為民用則是明治之後,而在大正時期普遍化。
# ^, X1 Z) k' [  x; v& L' vwww.t4u.com.tw因此,許多鐵壺堂號多在大正時期發揚。tea,t4u9 D- X- @: I" `
至於精煉與否,倒是聽說過,在越早的時期,Tea For You 茶藝論壇5 v6 i; W/ ?6 D, U, E: ]
因為煉鐵技術的相對不成熟,所以壺壁就會做的較厚重。
1 B% u3 v  k& x/ A4 b1 W9 U/ btea for you而後,則隨煉鐵技術的進步,可將壺壁做薄而毋慮破損。www.t4u.com.tw, n( S9 A5 m; E7 t2 @" c
tea for you- |' d. w# b- Y7 X2 w
至於,鐵壺真的有助於水質的優化,
- S; \8 W+ Y8 qtea,t4u小弟還是一句話,不敢說沒有,但也不必神呼其神,
) a; @5 A9 M3 z$ Y8 f6 }tea,t4u可達到相同效果的作法,相信也有。

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引用:
原帖由 liang252507 於 2009-7-14 12:25 發表 tea for you( J: B$ G/ w) C( W% P
如59樓所述,但設限太多,這是通論,而當然是要好的鐵壺而它當然只是泡茶的一環而已,不然呢?一把生鏽爛壺拿來煮水就沖茶?? 3 ^2 b1 z' t" s, P4 y$ i
6 q' h. n( _; ?/ u1 i$ I3 rtea,t4u5 K/ y/ {3 P3 C, @# @5 L
0 I% P$ Y" v- ltea for you「普洱」和「宜興壺」才是神話過多,這話所指為何。不是嗎?甚麼多養身.多益健康.還幾乎治百治病.抗癌.氣遊全身........還增值.....然後就又以"紅印"為例又廢話一堆,................是喔,我還鴻海未上市時買一張鴻海或聯發科創立時去當員工.......都是馬後炮www.t4u.com.tw! ~8 I' L. q, O$ x1 }
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; r" q+ T$ k# w: [6 r8 ]% X: g- T$ U5 t5 `! M* v4 d. M現在誰知10年後;tea,t4u8 L# k6 Q  y8 e5 G9 }5 w
* G( r* q' d4 z" s. cTea For You 茶藝論壇3 c0 D  Q; n& @6 B( h% ?6 F( U2 P. P
3 e" j1 R- i$ ~1 p" N& \; g$ q, ]tea,t4u而"現在"該做甚麼投資?或買"那種茶"10年後最好喝或報酬率最高???????????????????
tea,t4u+ A9 }9 J4 [. {

& d  x6 v  d; x9 c1 ]tea,t4uLiang兄
( P  R+ o# l$ r. A0 E2 Otea,t4u您這邊我說的幾乎全都同意。
7 ]. b" N. R: {0 ?5 D5 _www.t4u.com.tw前提是,好的鐵壺。
! K: F% {$ t) ^www.t4u.com.tw但時下誰在討論「好的」鐵壺?tea for you+ \) P* {; q' M0 T
而討論鐵壺又不論是否有其他可能性。tea,t4u, |% D2 t% l+ \( S! h" w0 O

9 u; i% \& D8 A6 dTea For You 茶藝論壇再者,您說到「普洱」,嘿嘿,所以我不大相信什麼普洱治病、有益健康這一套,
& E/ M& \5 |# t6 n3 S- T9 q) o$ I, Bwww.t4u.com.tw這跟鐵壺有益健康...
4 X; O( ?# ]) B# R. ?5 Rtea,t4u增值這點,我倒是相信的。tea,t4u) {  ^6 e7 w0 G
而事實上……算了,私下再聊吧。

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-14 13:41 發表 tea,t4u' b% {' f$ J9 p1 ?" v' |

& S  r/ f1 }. Gtea,t4u
3 A: n/ O! z3 \1 _tea,t4u和柱子大商榷。
* H' Q, M7 V6 O2 |3 HTea For You 茶藝論壇
9 x, @/ }, O4 R: utea for you大大說老鐵鐵質大都「精煉」,尤以江戶期之前為甚。
% \& E3 ~  x! A, b' a! \" T) k) xwww.t4u.com.tw但由資料來看,www.t4u.com.tw3 n3 ^' n- U5 U$ ~. O% c+ F
鐵壺的使用,雖由江戶幕府開始,
9 ?2 e* Z. {5 a* {; A但真正開始成為民用則是明治之後,而在大正時期普遍化。
% n3 M7 @1 C* a, rTea For You 茶藝論壇因此,許多鐵壺堂號多在大正 ...
2 Z' v( ?$ Z. ^' Ntea for you
2 l) U* W1 `6 E! f" F- V- @www.t4u.com.tw就一如 封建走向民主..然後崇尚自由..物品的流通亦然..進步亦是一種" 退步 "
+ `- j7 U/ |9 h5 I. q* ~tea for you需求也創造出生產而漸普及..技藝理當精進..然成本的管控亦是一項追求的妥協
! \2 ~( ?/ \% j5 ~( R5 Gtea,t4u封建時代..資源 ( 人與物 ) 大都掌握在少數人身上..一己之好足以勞民傷財+ \! }; Q- I2 l; H
tea,t4u/ f1 w7 C! b7 J: a7 |! n
所謂 " 精鍊 " 或者說 " 洗鐵 " ~ 去蕪存菁tea,t4u6 i7 R# j, z+ s& }
其質之精..由純而入..工法亦視材而審視之tea,t4u4 q& U( D5 X! r# z/ S
一般而言..鐵壺厚胎者眾..約定俗成的老鐵名家精品亦多見厚胎tea,t4u! j: _! K- d& O
然我眼中的真正老鐵壺精品..卻是.. 有文人味的薄胎鐵瓶..tea,t4u, p! O' T7 d$ i4 g, ?. @
所為何故..時代之難成..需俱足更多因緣...
9 Q4 a5 @" G' i: I% C# L4 |7 y& i/ Ztea,t4u
: W5 y% }% M( {8 C7 @9 Z0 ITea For You 茶藝論壇諸如種種..非一法則共通
$ _( f$ T9 O, }4 V. Owww.t4u.com.tw還諸沏茶..依我之實用過數以幾十把 ( 涵蓋目前大部份耳熟能詳堂號..名家 )
+ m) u( e% H* w/ _www.t4u.com.tw貴..不一定就是煮水最佳利器..以工藝性而言就不論之tea,t4u5 t/ r3 [: ~: Q4 S, _/ Q
然... 好的鐵瓶..其發茶特性可謂 環肥燕瘦  剛柔揚斂各有不同..最佳適茶性亦有別
0 S- i5 }# x2 a; C) r) ?* {Tea For You 茶藝論壇
' E! v! w$ P" w1 OTea For You 茶藝論壇還是老話一句  泡茶既整合的藝術.. 創意與想法的表達才是精髓 www.t4u.com.tw  l, L& n- S+ |, R, d; j0 l
亦當有所本..有所約束才不至華而不實 .. 合理的理解 " 物性 " 而活用整合之
; W& i* G4 r$ N) z& Gtea,t4u一如自由民主..當有局部的不自由才能得到真正的自由..也才是民主的可貴tea for you; q: V( U6 t" p+ E& W1 h6 m

' ~5 e" n& R1 A$ \7 Ftea,t4u物件好壞..是一種工具( 方法 )的良劣..只有成功率的提高..而非成功的保證
4 I9 [( {2 N5 G5 i- G' Uwww.t4u.com.twtea for you3 n- s1 w  R( z) P5 C8 x# G8 D
[ 本帖最後由 柱子 於 2009-7-14 14:33 編輯 ]

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其實喝茶就單純的喝茶,甚麼治病......聽聽就好
* p; H8 S' e7 g/ i3 ?7 qtea,t4u這裡面有太多的商業話術與利益
7 @: i& O' M$ N' v9 v; N6 GTea For You 茶藝論壇
5 c. R. ^/ [3 R8 `4 o+ O* Gtea for you套用五行的說法更不可取
4 Q) F) Y1 Q; L' B5 e  F6 J3 W現今黑色食品活性炭當道,皆是亂套五行的結果tea,t4u+ ^9 Q1 Z3 z7 y
例如....黑屬水而腎也屬水,於是推論黑色食品有補腎益腎之功
/ X8 K2 j. N; p# a  Y4 i6 }0 P" }Tea For You 茶藝論壇Tea For You 茶藝論壇5 e* y6 W; t( g& z( Q; _- T3 `
但事實是....
* G5 w% j* Z) S; n4 I' l0 `+ X0 ztea for you活性炭是焦化物質,多食有很好的致癌功效
3 p1 F& l9 }2 v2 ^1 Y! g6 I2 ^tea for you其效果比吃炭烤食物的致癌效果更好,更快,更有效tea,t4u2 q& |8 u* ?* ]& U
另外活性炭在腸胃道有很強力的吸附能力Tea For You 茶藝論壇* Z$ t8 J$ g$ ^5 k/ W7 L& ~
可以把很多養份吸掉並排出tea for you& _) E2 R) V8 U: }2 ~. u4 K9 b

: Y9 b% V' R: v# o! m, @tea,t4u所以很多說詞聽聽就好
一片二片三四片, 吃進肚子都不見

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引用:
原帖由 kcw 於 2009-7-14 08:47 發表
" G8 k- m( K8 ]- Q, x  A: I4 jwww.t4u.com.tw金清則水寒,須用木一銼金之銳,並生火以煅金。水溫矣!
4 z" e  R2 c9 q喝一口好茶  見笑 見笑
4 _2 g) `9 E; [兄說的好,這白話文就叫做"燒開水" ( b% a1 P  N* a# j+ B& G8 Z% s* R

, N+ I) [# K1 Z/ D0 xwww.t4u.com.tw五行只是古時物質屬性的大歸類
7 p9 ?1 \  ~9 O/ c, _$ BTea For You 茶藝論壇五行生剋也只是不同物質間的相互作用而已
$ m. w3 o( |" ktea for you古時鑽木取火 = 木生火 (相生)
- e( c3 G5 W2 r' G& LTea For You 茶藝論壇失火了取水滅之 = 水剋火 (相剋)tea,t4u2 C& C& c/ a" a* E; P
說穿了...就無神秘之處
一片二片三四片, 吃進肚子都不見

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再借 kcw 兄說的......) ^+ o4 O3 ~0 c9 i) |' m
"金清則水寒,須用木一銼金之銳,並生火以煅金。水溫矣!"一用
% K' l; W( Y# Rtea for you借以說明五行間的相生相剋(物質間的相互平恆作用)www.t4u.com.tw. T/ b$ N- T( a5 O
Tea For You 茶藝論壇) }/ C2 ^0 |' \+ k& Z3 M* ]: f( f
當我们用木頭生火 = 木生火# \" W4 |% k! D! c  D0 s- l* i+ X
用火燒壺,若壺裡無水,壺將被燒紅毀壞www.t4u.com.tw* b- C5 T" l9 r( l6 y2 E) i4 t  r
若火勢夠強,將壺溶解都有可能,這就是"火剋金"
; [' P; \) R2 `3 k* o! xtea for youwww.t4u.com.tw) y( ]: C7 h" w! r! C- J  N
但如果壺裡有水,就可將壺受熱後的溫度維持在某一程度,
( w& P2 ?( j0 F1 c# p1 K& a; Kwww.t4u.com.tw就不會把壺燒毀火溶解,這也是"水剋火"
% p+ T) L: y) }# n+ Ytea,t4u並達到"燒開水"的目的. "金生水"
  {. K2 x- Y- B) ktea,t4u9 i- O9 ^: X* ^6 C/ u: M- D
一切物質就在這相生相剋間取得作用,沒甚麼神秘的
, ?" y: d1 ~) f4 s  Ntea for you若有神秘,也只是人在故做神秘
$ d5 Q7 f! }; V" Jtea,t4u利用我们不解古人用語來故弄玄虛,故做神秘.
' _& M. X2 O0 m' J& v! Y6 pTea For You 茶藝論壇
" M0 R- A4 f. H( n' x: M1 stea,t4uP.S "金生水" 這個水應是指"可流動性的液體"Tea For You 茶藝論壇3 s3 ^2 p5 {9 v1 F2 I# B
所以當"金"被火溶解成金液,也可以說是 "金生水"
* U  x4 ]- v2 L$ A4 U由於古語過於籠統,就給了人很多想像的空間.tea for you) C% N; A2 y% @& e2 n) e! r
其實了解其原理後,就會發現是很簡單的.tea,t4u5 ?3 ?3 c" i. W8 Y2 N5 A; J
% U2 G( o$ b0 N' q
[ 本帖最後由 lee480318 於 2009-7-14 15:44 編輯 ]
一片二片三四片, 吃進肚子都不見

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睡兄 :tea,t4u7 C3 D6 Q/ O, ~

7 V; H# Z+ K+ Y; J6 u1 n# G6 Etea,t4u不小心剛好看到您的部落格 ??? 您那2把鐵壺..好好整理應已足以 ~) a) y; T2 [6 y7 K4 `$ y, M4 ]5 D. n9 Y

% l) D4 x4 u- d+ Z6 m* E# _, Ztea,t4u精益求精..是進步的動力..一味求物的..好還要更好..則是 " 墮落 " 的開始 ~9 T0 f, k" a: d: c8 [

9 W3 A5 W3 y, H4 Ywww.t4u.com.tw茶事的繁簡..無關 " 境界 " .. 茶與器的好壞..無關 " 優劣 "7 b5 E! |7 x( O' I
從生活出發..回歸 " 生活 " .. 一切的密( 神 )秘..還是從黑暗走向陽光的好 ~
/ F: w5 ^7 ^9 }& Rwww.t4u.com.tw喝茶..不就只圖個真正 " 輕鬆自在 " .. 有付出有收穫..提昇自己的品質..
% T  P4 h+ _+ H  Zwww.t4u.com.tw
+ @; n& ?; P$ c9 l/ b8 rTea For You 茶藝論壇一切基本功tea,t4u' D+ X5 U4 ^/ {1 \: s  R
從 " 注水 " 開始.. 出湯入口..感覺到的..就是自己真正所能擁有的

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回復 68樓 柱子 的帖子

呵∼被看到了。
' d# y+ k' V$ h( @, W2 Ewww.t4u.com.tw倒也不求精益求精,而是...玩。: G/ y- I5 F4 U7 C- b3 a: b
茶器具的精益求精,最終只是陷入「唯器材論」。
% J& \. \7 P* i9 ]) _Tea For You 茶藝論壇但是,玩者,非為胡玩,而是藉由玩而長知識。tea for you9 i% Z! V- B& L; X1 L' X* R' n
要長知識,就必須要有足夠量的DATA,才有辦法找到一定程度的規律出來。
* E3 Q. k  E% E) l0 C/ d: {tea,t4u所以,器具的優劣確實不代表什麼,這些都只是過程而已。tea for you3 T3 {5 }0 e6 B" S
只是在自己的嗜好當中,滿足自我的過程而已。

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引用:
原帖由 liang252507 於 2009-7-14 12:25 發表 Tea For You 茶藝論壇/ o7 B# ~4 V7 H' m0 v( @) l9 z
如59樓所述,但設限太多,這是通論,而當然是要好的鐵壺而它當然只是泡茶的一環而已,不然呢?一把生鏽爛壺拿來煮水就沖茶??
* U8 P. j6 G8 Awww.t4u.com.twtea,t4u0 t& l" ?3 `( p6 p( j$ O8 _* k7 \
「普洱」和「宜興壺」才是神話過多,這話所指為何。不是嗎?甚麼多養身.多益健康.還幾 ...
& v5 X2 E4 E- }) t- H$ O) jTea For You 茶藝論壇紅印好像不被兄認同是一餅好茶,那兄定有比紅印更好的茶,兄可說說自己最好的茶是什麼?
/ |" V3 U( X; q6 \# k; `tea for you喝普洱不用講故事,舊茶新茶都一樣,只能自己體會,一餅新茶茶質多好,在我看來也只是一餅未經陳化的新茶,& ?/ {2 C# e6 k. s. J+ c
能有多優只是陳化必須要的條件,還是要長時間來考驗。
& @: J, @+ K0 Q* fwww.t4u.com.tw茶壺和鐵壺只是煮水泡茶的器具,只能說工欲善其事,必先利其器,tea,t4u6 o; Q8 U5 u+ w! P2 `9 B
好茶還需要好的茶具、好的水來搭配,各方面的配合才能喝到一杯好茶。
! W0 Y! \! [; ^, W# Ntea,t4u9 ~1 W5 S3 O: }/ R4 }. \, v
[ 本帖最後由 台灣茶人豐 於 2009-7-14 16:56 編輯 ]

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