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普洱專家的省思

引用:
原帖由 冷水舖 於 2009-7-28 02:01 發表
$ h( D; y7 B0 [4 L: X9 c  X7 owww.t4u.com.tw
+ C: N) Z/ n6 x0 {* N. S2 _tea for you輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!(這句話有爭議)tea for you3 E' @4 k1 r. K9 ]; D& s
請問:前輩是用不同級數茶種作依據,還是同一片茶為標準
9 U9 h# Z$ i. ]+ R1 I* X: eTea For You 茶藝論壇重量級的茶與輕量級的茶>級數差太多!怎麼比?tea,t4u5 H3 l9 \0 F7 I+ ~4 P1 H
如果用同樣一片茶來評論>>輕入倉與純乾倉孰優?孰劣?
; m# D6 z! X# H) y  M% e9 {www.t4u.com.tw所有 ...
tea,t4u# ^" ~: M1 I# I
冷水舖兄,您好,
- A  N& }) ]  F( o6 l' o9 }www.t4u.com.tw小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,
6 d& M- Q# p: k% f7 Qwww.t4u.com.tw如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的," i9 n3 K9 k/ l: i: [& |  ~: H6 @
88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,Tea For You 茶藝論壇, O1 F3 }) e5 `
如果同樣是80末的7542輕入倉(無白霜),喝起來就順多且陳多了。
9 U( l+ r6 [  W6 l% VTea For You 茶藝論壇如果是80年代之前的,弟手上也有很乾倉的簡鐵,喝起來也還很兇,Tea For You 茶藝論壇# M. }0 ]+ @+ x1 E* K2 R3 F
弟反而較常泡入過倉的繁鐵。www.t4u.com.tw2 Q! {$ \8 o2 Y' c: I9 M* z
不過品飲乃感官之事,每個人的感受或喜好不同,
% B7 ^0 f3 i7 @$ v& H1 g2 tTea For You 茶藝論壇小弟說「有時」的意思,即表示它不是百分之百的,
7 v3 ^) D9 J- Z& {4 A- pwww.t4u.com.tw人各有所好,感受也不同,san兄只要入過倉的,可是難以下嚥(只有印級的他才會說爽 )。tea,t4u+ u! e  R7 H5 W) {# P3 R$ [2 J
弟會提出輕入倉有時優於純乾倉,乃是因為兄先前提到
$ I' Q6 _) ^3 b( ]$ j. v' ^3 xtea,t4u「普洱茶大家 公認的原理只有一個~保持純乾倉」,tea for you! m$ ^/ C* v: M7 j0 S7 y& O; H; U7 I
弟認為的是純乾倉,不是「唯一」且「公認」的原理,
' U8 ~$ x; J* a- b# }" `5 z1 s3 ^' t至於何者為優,視各人感受而定,最好的方法就是各泡一壺對試,tea,t4u- c& v8 \1 E. C" O) g
自己就可以找到答案了∼

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引用:
原帖由 僕人 於 2009-7-28 09:26 發表 www.t4u.com.tw7 P9 N/ x' L- I% r
- m7 F0 i; Y& `0 L$ l) Z7 R* l
福嫂您好tea,t4u3 f; a/ x, U  \" [% p# A
小弟我也沒喝過"粉味"茶,下次一起去找黃兄討粉味茶喝1 r( E/ z4 l1 c! B
配"粉糕"當點心
, v; j0 C3 Y+ Xtea,t4u
4 x% E& q$ n8 D( w& Y) W3 k" m  d8 O) Z月光白,我喜歡;tea,t4u) ]3 `3 O  S' Q1 Z% l9 S
東方美人,我更喜歡。
克念則聖,罔念則狂

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俺兩岸美人通吃,這味真讚!tea,t4u' C( Y1 r9 b; J7 c; j
tea,t4u6 ^& K5 _4 o( T) m) Y4 P
至於倉儲嗎,真的視各人感受而定,比如88乾倉青餅而言,我一定喝不下,而它再如此乾下去可能再10年我也還喝不下,但是也有人甘之如飴,而只要稍有倉味即喝不下Tea For You 茶藝論壇/ x$ s& B9 ]0 J1 c; [1 a
Tea For You 茶藝論壇8 q1 ?- n3 j, p* p' V4 K. N  \
所以啦,視各人感受而定(比如榴槤,有人愛之有人惡之),收自己想喝,且真的自己喝的舒服的茶就對了

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引用:
原帖由 下港人 於 2009-7-28 11:51 發表 9 m! z) ?) c) E- \% E5 ^

. s# h+ f2 `; c. H- p! v  Rtea,t4u冷水舖兄,您好,
7 c0 V8 H8 O) u$ i% _# stea,t4u小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,www.t4u.com.tw7 v' Z/ n) B. ?+ P. _. |
如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,
+ n1 h- r0 L( B- j* M* Qtea for you88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,www.t4u.com.tw. V5 z3 Q# ?9 Q% ~+ m+ ^4 }  ]
如果同樣是80末的 ...
, b1 h3 g4 J4 {6 V# J4 x2 {tea,t4u下港人兄表達的意思,小弟明白了!
8 D9 k. v+ x+ _5 M/ |www.t4u.com.tw是針對現在品飲"口感"的接受度而言
" p( `: n9 N, v& M7 _1 hTea For You 茶藝論壇<<< 從品飲的角度 >>>輕入倉有時會比純乾倉好~較順口不苦澀
. B& c7 D: i( J5 h7 gTea For You 茶藝論壇喝好茶與存好茶談論的角度不同,說明白才不會誤解
6 P0 J3 Y0 ?7 `6 p+ e. k. w小弟 所言是長期存放"質量"的優劣表現,兩者間不衝突
, r4 w& k: T' Q( N$ Itea,t4u順口好入喉,祝兄喝茶愉快!!!

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-28 10:00 發表
* g. P( r& M8 Ttea,t4u
" @+ X8 X$ n$ K1 K: I7 _7 jwww.t4u.com.twtea,t4u( @$ P* M& u; _! a# A+ T
請問這位大大,$ R9 Q% v* q& C- P& K2 I

& `0 g2 S) o& v8 N: q1 q3 Ltea for you可是,如何找兩片超過20年的老茶,一片確認是純乾倉,一片確認是入過倉來加以比對?
. i# |$ Q$ Y+ q* y3 a. `! e  e* |tea,t4u又,如何確定純乾倉的老茶真的是「乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境」放出來的?
* n; U( V  d$ n; {- ttea for you是上手說的?您品飲出來 ...
Tea For You 茶藝論壇5 ?+ K. X- H- ~% P% G' A
sleeppig兄好:
. k; X! U8 r+ a6 j" ^* KTea For You 茶藝論壇看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?Tea For You 茶藝論壇$ {) r0 U/ O/ M7 k8 \/ H
下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度
$ ^4 w- P! o; |www.t4u.com.tw請問兄表達的意見是指<品飲口感>還是<討論質量>?
' G7 s" Y0 \. P* O2 V3 ?9 rwww.t4u.com.tw一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不同調
/ U5 W/ u  W. W8 ?; s! rTea For You 茶藝論壇簡單的問題何須複雜化?給人的感覺像是辯論<先有雞還是先有蛋>www.t4u.com.tw, _* k0 \# ?" p! G, _  G
(濕倉)這個名詞適用在90後期以前,現在都已經21世紀還有誰會談論(濕倉)
8 j+ z) r% N# P- g6 t4 B* cTea For You 茶藝論壇<普洱壺藝>有一集介紹~普洱藏倉~許多名人都發表長篇大論,t4u的多位版主也有發表tea,t4u2 {- @( p% o( t4 A6 t% _8 {
甚至把藏茶的倉庫都公開,分享如何用優質倉保存乾淨的純乾倉普洱
/ U7 P2 y1 {% a5 U. t& C& K) FTea For You 茶藝論壇2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉,除非有人想做學術研究
4 l  E* Z' \; h9 J- H% U# ^' Q& w否則就是瘋子、傻子,是誰說的很重要嗎?上手說的也不完全是對的~參考就好
: m% I, b# F; dtea for you消化之後才是自己的,小弟的理論基礎,的確是自己品飲的心得
7 A) p' d2 X+ S大茶倉的環境不可能每個角落溫度及濕度都一樣,除非安裝空調設備~恆溫恆濕tea,t4u) _; ^9 ?  T' r- n: q
就像自己家裡每個角落也是不一樣,小弟認為這是<常態>藏茶的人會克服tea for you( w5 u; b- q: p' P7 h$ }
在一堆入濕倉的茶中,找到一片較乾淨的茶,小弟認為這是<特例>tea,t4u; j3 ]! x7 e, h  l; N5 I
比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝tea,t4u  E0 |1 K* \' B
20年的老茶80後期7542、下關繁鐵要找到純乾倉與入過倉對比,應該不是太難!
) }; _& \" ?8 G0 S/ i1 `tea,t4u老茶的質量落差很明顯,請兄一定要對比品飲(同年份、同一種茶)
; b4 t. s. ^8 P& itea for you特別注意舌面生津及乾澀不生津兩者的差異,甚至乾到喉頭
& e6 O* ~, }3 r+ Mtea for you如果找老茶太麻煩!就用2000年之後任何一片茶作個實驗,相同年份的兩片新茶Tea For You 茶藝論壇" F+ l9 p6 d& ~8 j: b
甲茶放在通風、不悶、不潮、無雜味的空間,乙茶放在客廳或泡茶區旁  c( i5 X5 ?, g: z8 F
只要歷時一個月之後,將甲、乙二茶對比品飲,兄就會明白<倉>對於茶質的影響
3 m0 T% @/ K8 l到底有多大,事實勝於雄辯,請兄細細品飲~~~~~~~~~~~~

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台灣北部的技術倉已經於兩三年前成功推出台灣入倉茶,
5 d1 b- U# d6 H" c% F: G  o1 dtea for you入倉的週期大約3∼4年,Tea For You 茶藝論壇+ o+ I3 R1 Q  ?% l6 O, d  K+ Z  Y
入倉的效果相當於傳統香港倉,
' Z$ a$ H) F3 T6 t& Y2 X2 VTea For You 茶藝論壇高雄有位茶商寄倉的茶品也即將出倉上市,
- \$ ]) ?: Z+ BTea For You 茶藝論壇喜歡入倉茶口味的茶友多留意,
# V! G" W& @7 D' m+ Ftea,t4u應該可以找到自己心儀的茶品了!

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我只喝自己認為適口的茶!Tea For You 茶藝論壇8 D' y7 O7 Z( Q; A$ a5 s
我是我自己最佳的專家! tea,t4u" h. K# Y! g6 Y$ q, i
用心傾聽自己的感受~~

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比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝???
# f4 N& `0 `6 o2 j1 Twww.t4u.com.tw入濕倉就是不乾淨的??? tea,t4u2 @8 X0 P" `' F: Z
不過就目前市場來講,大家喝的還是以醜小鴨居多.....這些純乾倉茶,還要經過數十寒暑才可能變天鵝的.. ...........tea,t4u6 a5 U7 i) z. v5 i  x) e; ]
2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉??tea,t4u; I, B* v6 m+ ?) R+ U
沒錯這幾年倡導純乾倉的人很多,因為現做、現賣、現賺,誰要將茶入倉3、5年???
# E' r3 Q3 V. d. H4 W/ L4 \, A2 ZTea For You 茶藝論壇最看不起的就是口沫橫飛倡導純乾倉新茶,轉過身來喝的卻是陳年的入倉老茶....
6 A$ v( f4 |4 a+ B) btea,t4u就是因為這樣一窩蜂的炒作,但是這些茶卻又喝不下去,因為供需不平衡,導致新茶市場暴起暴跌現象......
5 z' X' V0 x" w( a) a; [www.t4u.com.tw純乾倉(或者比較乾)的老茶,的確有它迷人之處,這一點小弟也不否認,入倉與否爭論已久,雙方是沒有交集的,但是理想終究敵不過現實的品飲,特別是"時間"這個因素,所以目前入倉茶還是比較占優勢,如果只是一昧要求純乾倉,那可能會沒有茶可以喝了....
3 b9 w" E: H' I8 zTea For You 茶藝論壇
/ a' x/ E. d. p% S% p$ b/ Etea,t4u[ 本帖最後由 ㄚ懋 於 2009-7-29 09:40 編輯 ]

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引用:
原帖由 冷水舖 於 2009-7-29 00:58 發表
' U( K5 ?- R; ^$ ?# D% Xtea,t4u
( w6 j$ a2 B9 r' Ktea for yousleeppig兄好:
) {4 l+ r9 }1 gwww.t4u.com.tw看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?
) b' Q6 }4 d5 V5 t" V1 Ztea for you下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度
5 e+ C" _% \6 u) htea for you請問兄表達的意見是指還是?Tea For You 茶藝論壇7 u" d1 P4 W% u9 i% C$ t
一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不 ...
tea for you( ^4 l# o3 W- ?
tea for you  ~# h+ R3 h1 F4 C, N
好吧,
9 |( a% @8 {1 Ywww.t4u.com.tw簡單地講就是,www.t4u.com.tw0 O/ b0 i% ?9 {. R( O) F
您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?
9 o! j5 d0 V9 P0 I2 a7 F- D3 [Tea For You 茶藝論壇您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,tea for you* s( J1 M: Z  J4 n
您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的(不是壓箱底的貨料)?8 R% t9 I+ C& s
tea,t4u' A) d& h: s/ t3 y4 e
又怎麼證明,您喝到的所謂「純乾倉」的老茶,不是因為經過濕倉但因存放良好,才有這種您喝到的味道?
( l5 }$ z# V2 u9 P6 r(所以,還是得要入過濕度高的倉,但是倉儲良好,這是必要條件)
8 ]0 j5 K8 n9 O: \$ G; z3 ^換言之,您怎麼證明,用純乾倉存放真的會放出您喝到的這種老茶味道tea,t4u4 `" x4 K2 Q: o" j$ z( s3 k8 G

) ~5 n, I8 i6 n  |tea,t4u小弟要表達:
( a4 U# o) B- V8 _7 w3 d/ k9 f3 \www.t4u.com.tw是否您喝到純乾倉的茶,正是一堆入倉茶中的特例--少數存放良好的,
6 |% Z4 d' f: Q; n; o9 L) Y6 htea for you然後就認定那是乾倉存放的。
3 U! x, X1 i6 n2 j1 G/ ^9 W" ^' ~tea,t4u或者可能您喝到一堆存放不良的入倉茶,但突然收到好幾片頂級存放的入倉茶,
6 A  E8 G! N) D+ Z& e' Mwww.t4u.com.tw就認定這是乾倉存放的結果。tea,t4u9 T/ h; ~$ s7 Z) x. l$ K5 X6 T* i; P
(這種以果推因的「演繹法」,結果就是「喝著濕倉反濕倉」,烏大也寫過幾篇文章評述過這個現象。)tea,t4u$ q7 I% l. `. ^- r
接著再說,2000年以後的茶,只要都是乾倉存放,就會有老茶的味道,甚至比老茶更好。
- l1 ~0 q# X3 }% lTea For You 茶藝論壇這樣真的是正確的推論嗎?
( D  e  T) z4 Qtea,t4u
+ g! Z. {9 `1 L7 {& etea for you此外,您說那個實驗,也不是入倉實驗啊(客廳或泡茶區就是港倉環境)?www.t4u.com.tw/ j' O% Y: S6 Z: }  l
要就模擬一個港倉環境和一個所謂自然倉做對照,然後把同一餅茶拆成兩塊,+ y5 f8 q# o' v8 t9 j7 r) c% M1 n9 q
分別存放之後再看結果,這樣才行吧?
6 b' T* E' A! H# i) [6 bwww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇3 D( e. s+ ]" b
最後,您所謂的「共識問題」,是不是共識還有待討論。www.t4u.com.tw: ~! ^& Y3 P" e  Q  `7 @5 T( c
起碼,烏大的文章裡面早就在談港倉的複雜性和重要性了。
+ I" i! T9 u- @$ R& Htea,t4u而您最常提到的普洱壺藝,第29期,為什麼要搞個特輯、弄好幾篇專訪(其實都是同一位寫手寫的),高調採訪港倉倉儲?
2 m2 v3 l- l6 a4 cTea For You 茶藝論壇港倉倉儲不是濕倉嗎?還有人特意加濕,用力加濕ㄟ?
* E2 d  |+ G; f% `www.t4u.com.tw為何近來一反過去的立場,開始推廣港倉了?為什麼?
6 p9 b% ]3 i! e+ {$ |+ y! L0 u' O# b* ~- Hwww.t4u.com.tw(很想寫一篇文章來推論背後的經濟理由)tea for you& h5 S6 k# p; r5 n" [. i+ K1 Q
Tea For You 茶藝論壇  {6 S' z: R1 A" a
所謂的純乾倉,真的就是純乾倉的嗎?

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-29 10:19 發表
: c/ b( w  I5 y* p  Ytea,t4u. P# x- a# m# F8 \+ W$ N8 F
Tea For You 茶藝論壇5 C6 V# F1 M* R# d8 S5 @7 P5 {
好吧,www.t4u.com.tw# Y: e3 C+ |2 K0 E
簡單地講就是,tea,t4u1 E; F0 H' `9 U. S2 ^
您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?tea,t4u1 w$ }, E5 g. _! t" L) f8 }
您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,
# V5 F# B: X8 Z8 e' L6 ctea for you您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的( ...
0 m0 G! F: d- Z6 a0 R/ E6 jTea For You 茶藝論壇0 `1 [' a8 t6 J2 y8 x8 C
是不是純乾倉茶?tea,t4u( F( J6 H5 d8 ~
這是一個大問題!!Tea For You 茶藝論壇9 [! D% t( W) ?+ T% e# g9 `

& W8 l7 H0 q. s9 a1 e: r  jTea For You 茶藝論壇兩年半前我已經在部落格里開過頭
, Z$ r9 l, q" S$ lwww.t4u.com.tw直到現在我對於"純乾倉"三個字的定義越來越嚴格tea,t4u+ [1 z5 ~. A0 u* \* [
卻也越來越模糊

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