jihlong

引用:

原帖由 lin146 於 2008-6-26 15:26 發表
: u- k) M  o1 Rwww.t4u.com.tw不只是小弟不相信有蒸青又不揉捻這不合邏輯的推論 . 在雲南產地的專家也從未聽過有此一說 .
$ i$ v/ _# k! h5 Dtea,t4u您能在雲南找到有人能證明或文憲資料 說明普洱茶這樣的製茶方式嗎 ?

: E" }. ]4 `1 ?7 wtea,t4u
7 n4 \5 o) E+ D. Htea,t4u感謝U兄幫忙回覆Tea For You 茶藝論壇' M# p. Q/ V3 |  m1 F0 w
小弟在重複老大製程時說的很清楚Tea For You 茶藝論壇5 i5 y# q. O) ~( K  f
採摘,萎凋,發酵,蒸青,團揉,壓餅Tea For You 茶藝論壇+ E  U( _" F/ ], \) v. \2 u( ~
為避免對各製程的誤解,以下再詳細說明一次
6 Y7 ]. I1 S. i' J  l8 V' lTea For You 茶藝論壇tea,t4u9 a- ^- b0 w! {9 @! N7 x
採摘 鮮葉由樹上以剪刀剪下(注意這個剪刀,跟現在以手捻不同),放入竹簍內,收集到一定數量背至工廠(老大那餅是背回農家)
% @. y1 q7 ^6 W4 \tea for you
5 J7 D4 [9 S4 E5 etea for you萎凋 以日曬方式萎凋
4 U4 c: j* t3 |4 v$ H& b9 |Tea For You 茶藝論壇
* \, N7 |( X4 P. z# V2 j% n' V- xwww.t4u.com.tw發酵 移入室內發酵
/ y/ y0 a( d: z5 `! Wtea,t4u以上兩個製程由老大負責,萎凋程度及發酵程度由老大控制tea,t4u" b5 t& t. {6 ?

' n: E$ M  l3 j1 l/ ^& _tea,t4u蒸青 使用土造爐子,下有鍋,上有蒸籠,但是鍋跟蒸籠均在爐子裡面(這爐有點特殊,跟一般家庭蒸籠的認知不同,所以我重複問了幾次)Tea For You 茶藝論壇7 D) T& l! s. h  \6 J- T
這樣的蒸法優點是加熱比較迅速,而且可以由火的大小來控制溫度跟溼度<----這是我的看法Tea For You 茶藝論壇) r6 r6 W# j% t: M, @0 K
蒸青也是由專人負責的,火候跟殺青度由專門的老師傅負責
/ z0 w& [& d' o2 m$ Wtea,t4uTea For You 茶藝論壇9 x6 b# {; x% d3 L) P
團揉 蒸完青將茶葉移到布袋中團揉(這位師傅聽說在去之前已經在台灣手工揉了將近20年布球了)tea,t4u; k$ ]( a/ L: g7 I

6 y: Z' O) v( `: c0 g5 L壓餅 團揉後以石模壓製

jihlong

引用:

原帖由 lin146 於 2008-6-26 17:39 發表
4 j& r3 x8 [0 r7 h8 T0 ]tea,t4u82樓
; t6 F; G4 Q7 |) f& Xtea for you/ m* D" |  i7 W5 D
1 q3 G+ W. l* z/ utea,t4u! f" S. e! ?4 r$ w$ X. z2 Z! X3 T+ d只知道東西分兩批,黃教授那批算比較接近當時傳統的做法- K' Q5 r! ^! [, n7 U. m8 F0 `
: l7 R$ u5 [  K) K1 g8 ctea,t4u因為是在工廠壓的所以必須先製成毛茶,老大這批算是實驗品5 ~% Z; K5 Z' n# n. z4 B: K- ]. l) _8 b
是在茶農家製作的,所以品質參差不齊,每餅長的都不一樣
5 G- N: r( y4 r: @tea,t4u8 E0 L2 j1 ~; H: H至於毛茶的製作是否老大有插手,這我真的不清楚2 M) m6 U8 _  o: ]7 P
1 e1 ]. w/ ]% W3 E" `" _tea,t4u
: q9 i- I" L" B, o; Jtea,t4u---------------------------------------------------------------------------www.t4u.com.tw" t1 C7 n7 }: @9 Z( W

) c" i; n" m8 ?2 Q; C3 ytea,t4u.... 蒸青以後直接放布袋揉一揉就壓成餅了 ....3 L- X/ {# N% r! l. A

9 J- J7 y2 P# h$ I) Cwww.t4u.com.tw這跟 臺灣烏龍茶 的機械揉捻布球差太多了吧 !
' @2 C2 v5 e8 a7 O/ b$ G% ]/ B' b您教我吧 !

" j. |  d( P* j4 htea for you因為2006問老大到發表已經過兩年,而且未獲得老大同意與支援Tea For You 茶藝論壇4 A: v9 M- v  R4 ]
在87樓之前的資料有些為小弟猜測
# h0 `' p/ h8 `1 ?# H6 otea,t4u只知道東西分兩批,黃教授那批算比較接近當時傳統的做法- K' Q5 r! ^! [, n7 U. m8 F0 `
4 D! Q) ~& O: C2 [4 e# `tea for you因為是在工廠壓的所以應該必須先製成毛茶,老大這批算是實驗品
; r. L9 f/ w0 Q( |  N: [7 {- N5 _tea for you謹修正為應該,因為當時那部份我實在不清楚,老大又在國外没地方問
% R' s" G! M: G' P5 W* ~- Wtea,t4u87樓以後的資料是已經獲得老大諒解後的資料Tea For You 茶藝論壇$ ~8 _; X. N8 O( }
資料比較齊全深入,這部分尚請見諒tea,t4u- N! K7 x$ \. M
Tea For You 茶藝論壇1 A/ W3 ]( X& F9 b( g0 `
至於機械揉捻布球那是近代的製程,也是口味不同於早期烏龍茶的因素之一
* |( ~; B: p1 ?& B( T8 c2 L4 j. {. W早期揉捻有分手工直接揉跟手工隔布揉兩種Tea For You 茶藝論壇0 p3 M# E- V, J8 P# i
雖然隔布揉通常用於成型,但是在當地用於"團揉"並無不當,請兄諒察
' Y& g4 p5 S# f. _& Ttea,t4u
8 F$ T; Q$ i% Y4 e# W* Ttea,t4u北宋大觀茶論中有提到
- s+ h9 m6 P" iTea For You 茶藝論壇茶之美惡、尤系於蒸芽壓黃之得失。蒸太生則芽滑，故色清而味烈；過熟則芽爛，故茶色赤而不膠。壓久則氣竭昧漓，不及則色暗昧澀。蒸芽欲及熟而香，壓黃欲膏盡急止。如此，則製造之功，十已得七、八矣。Tea For You 茶藝論壇; n) z' J. g0 b% X. N& ^) S" W

  V1 s& S" @+ S9 V# c  q我大概翻譯一下好了,不然好像有些人看不太懂
5 k/ z8 U& W) Q9 B" k. M這段是在說
7 u/ a5 Y# n- d; g8 Wtea,t4u茶做的好不好蒸青跟壓黃(註)這兩個步驟是關鍵,tea,t4u, o1 o2 t  L1 m. v$ @
茶蒸的太生則茶會不容易定型,在茶湯的表現上顏色清淡,口味強烈Tea For You 茶藝論壇: e( l/ D$ @) M5 u/ {
蒸的太熟則會糊爛,在茶湯的表現上顏色會偏紅,膠質流失茶湯不黏稠
3 ]! r, P4 c' iTea For You 茶藝論壇壓黃時壓太久香氣會散失,滋味淡薄tea,t4u$ ]( b" M2 ]6 ~( @  Y# I! e
壓黃不足時茶湯的顏色就會黯淡,味道苦澀tea for you& ?+ c, P* f* e
蒸青的重點在於剛好茶葉青味去除,香氣出現
3 H8 G& i/ }6 A: d' Vtea for you壓黃的重點在茶的汁液壓出來了就趕快停止www.t4u.com.tw  t* y1 O0 `1 ], V7 B. \7 ]
如此製作成功的機率大概就有百分之七八十了
% x# A! V+ Y1 Ltea for youtea,t4u3 Z0 e! Z  \9 o2 d! C
註,這裡的壓黃跟清代的團揉應該說的是同一件事,寧洱這揉布球的程序又跟宋代不謀而合
! }8 |, `  L8 @( O/ B) b, Ttea,t4u據門兄提供普洱市的寧洱鎮有困鹿山非常出名tea,t4u5 H/ u& w: `5 o' ^  ]
我查了困鹿山的資料,發現這裡有龐大而密集的古樹群tea,t4u, _" P/ i( C/ p* H! s
再加上這些與宋代不謀而合的程序,困鹿山是宋徽宗的御茶園可能性真的非常高
4 u3 H( C) k$ g. @; n

jihlong

引用:

原帖由 lin146 於 2008-6-26 17:37 發表 Tea For You 茶藝論壇6 A( b1 Q9 S! T; ?
勐海茶也是這樣做出來的 ?
7 k$ k( z. p* b8 k' A  Otea,t4u您有何證明 ? 3 e2 Q. Q9 d# k" v6 l% q4 w
普洱茶的傳統是在布袋裡揉的 ? 您發現的 ?

6 A+ c, }; \8 |% ~Tea For You 茶藝論壇不知這段林兄是問我還是U兄,在此我先回覆
, Q. `! m% w& G0 s5 O$ \! ^* Ytea,t4utea,t4u. R0 n5 J; J  P; q/ {5 d/ \
我反問林兄,勐海茶廠的舊址佛海茶廠有找到壓茶的模型或製茶的工具嗎?
$ v' e+ ]( ^* [* P. ztea,t4u請問紅黃藍印的餅模在哪裡?tea,t4u5 e; k% C+ j1 @6 {  c8 m9 [
tea,t4u7 W5 h( `1 \5 O3 y3 ~3 g
這段公案至今好像未見確定的答案
8 o1 |3 m1 F4 G8 R2 U$ bTea For You 茶藝論壇小弟以老大這餅的情形來試推一下當年的情形/ q4 Q! L7 X" p- y& G

- C8 C. m* A. d/ v9 S- }3 ?會不會在文革以前大部分的茶(包括號級跟印級茶)都是類似老大這餅的工序
( t! J( K6 N3 ^! ]( |  ~! ytea,t4u(或許有些地方不是使用蒸青而採用炒青或燙青,曬青,但是都是鮮葉直接加工没經毛茶階段)tea,t4u( E# H' _( Z$ Q( k7 d9 J7 C3 @
想想看老大他們去那時交通工具還是那麼簡陋,tea for you, d4 N0 n, u, S8 k' i
文革前毛茶要馱運應該會更困難 ,最簡單的方式不是以散茶方式馱運而是直接在產地加工製成成品tea,t4u# {1 ^( l2 D, S8 Z. `: w. y9 k

! G* d& H1 i9 C9 F0 i3 n3 ^4 Ttea,t4u所以小弟在想,當初紅黃藍印會不會是中茶公司到山裡找茶農定製,而不是設廠製作(先不要急著否定,請先思考一下這個可能性)
( L, ~2 l) G9 @/ M6 [- @0 D6 Jwww.t4u.com.tw而舊廠址根本不是生產地而是集中倉庫tea,t4u+ G; \# B! P# D* Y5 i+ _
甚至紅黃藍印根本没製作先後或發酵等級的關係,而只是為了標示是哪個茶農作的?
: e, }- |6 k/ l, Z$ Stea,t4u至於商標跟包紙則由中茶統一製作,分發給茶農去做標示及包裝
  W2 e  I# [/ g/ P5 t* M) P2 Q6 WTea For You 茶藝論壇東西交到集中倉庫則由管理人員監收,並蓋上分級章
" U  g% A2 P& w6 f. C6 X0 S; @, Ntea,t4u
) Z; o6 @/ ~9 m& M3 ^! mwww.t4u.com.tw後來經過漫長時間,文革後由於原資料遺失,要恢復生產只好到廣東省去取經
  E* S1 @% c$ q8 Y* [+ jTea For You 茶藝論壇這有毛茶的製程根本是廣東製程而不是原來雲南的製程
, e7 F  a7 v. Stea,t4u
  s) O- ]6 k0 x% n+ h+ bwww.t4u.com.tw由於文革期間還不是紅黃藍印適飲期
; f2 ^9 P$ M- ~, j; ~www.t4u.com.tw這些生餅還堆在香港倉庫,所以廣東的普洱茶倒也賣的嚇嚇叫www.t4u.com.tw9 D$ o0 i" \6 F4 }1 [3 \
文革後習慣了廣東普洱也不覺得勐海製程有啥問題
! B2 p$ i/ G' d一直到有人去喝了那些紅黃藍印後才發現,當時還生生的茶餅滋味居然變的香氣宜人口感醇厚
8 O0 u' O8 w# e# Y! Ytea,t4u再回頭要勐海廠作出紅黃藍印來,tea,t4u3 p4 q- F) |) A, a# G0 I( b5 K" S: i
你想連餅模及生產設備都找不出來了Tea For You 茶藝論壇9 z/ A# L6 x* ~" J2 V; j' J
要勐海廠作出紅黃藍印怎麼做?
  Y8 }; q  c+ n8 e, Z. g$ PTea For You 茶藝論壇tea,t4u+ P; f! r/ O9 m. D2 ^  V
要回頭去找關鍵人物,由於原廠址只是倉庫,在附近尋訪哪找的到真正的製程tea for you7 c0 l) N9 k/ s/ D4 Y. H' R0 ]) B$ p
在嘗試及研究各種方法,加上香港老人的回憶: X$ o- Z; @) ]- W
於是毛茶壓成的生餅茶出現了,反正也是生生的口味www.t4u.com.tw6 Z: N7 M7 i' R; e. _0 h( ]+ A. }) Z
也許放倉放個幾十年一樣變成紅黃藍印
2 b& A: ~2 t* V! B! S" CTea For You 茶藝論壇
  }* E/ m( I) k# w! Gwww.t4u.com.tw這才在香港衍生出各種放倉的技術tea for you/ c% X. I5 t: s& d' G
但是越放越不對勁,怎麼樣都放不出原來印級跟號級茶的風味
7 V: ^; {- s5 I. x2 _7 B* I0 }6 t4 Otea,t4u7 m1 A; w2 V& J" d8 S0 A
然後在1980年代末期有一群台灣茶人拜開放探親之便
. w+ q& X. c) z) O: Nwww.t4u.com.tw想說去雲南觀光探親,順便做些茶回台做紀念tea,t4u. F! P" [$ D( }3 F
tea,t4u' [/ A% Y3 m" z0 Q
由於現有毛茶品質不如意
1 q' h  Z* \5 \tea,t4u於是經人轉介,到了一個當時没人想過還有著古法生產茶品的山裡Tea For You 茶藝論壇+ o8 p1 |6 C" Y3 |$ b2 F  d
原來這群人倒也不是知道那地方的方式對不對,古不古,正統不正統www.t4u.com.tw! H2 N3 I+ ^* w. Z# s
只是依當時台灣流行種植的地方越高,香氣跟滋味越好的原則去找茶樹tea,t4u$ u" y1 I8 C# k! G+ E
於是才到了這裡
  O! q- ~. R! V) i2 K3 l! [tea for youtea for you! H. ~4 W) ?- N1 O
做完也没想過以後要再來做,於是這餅就沒沒無聞的呆在台灣Tea For You 茶藝論壇2 X6 m" i8 H/ z+ {2 [
加減賣了20年就快賣光了,因為香氣像極了號級茶才被一個叫小桂子的呆子給挖出這段歷史Tea For You 茶藝論壇4 J" b- o! N7 v" l  R  t
tea,t4u, J$ Z* @5 r8 h, K9 ]$ U" _
以上纯屬虛構tea,t4u0 F3 p6 D" o- R2 x4 K" \, I
當故事看看就好,反正故事人人會編tea,t4u2 h" w- \# ?5 A/ T# {$ A: f. ~9 o
太在意反而失去飲茶的樂趣了
+ t+ R: ^; |. {5 b+ }- oTea For You 茶藝論壇
) |+ z9 x$ F! ]# ~8 YTea For You 茶藝論壇[ 本帖最後由 jihlong 於 2008-6-26 21:43 編輯 ]

jihlong

邀受喔~ ~"草堂兄,頑童兄,這樣你們會不會虧太大阿
4 S5 [6 U2 Q8 |( Rtea,t4u小弟一定到,不過時間要橋依下

jihlong

引用:

原帖由 鎔陞玉璽 於 2008-6-28 00:37 發表 www.t4u.com.tw- |4 Y- }5 P1 @( b  g) i4 B
]
: U( A2 x! [& ]/ C) JTea For You 茶藝論壇
5 n3 |; {: D: {7 D  Y- u Tea For You 茶藝論壇3 V2 C9 g' Q: o& c
jihlong兄!請教您!
7 o$ c2 x. ^9 vwww.t4u.com.tw陳宗懋先生有主編[中國茶經]一書, 您是否有參與此書字體邊策劃邊編輯.tea,t4u% O. i# f9 S/ h2 V
書中P.115~1124,有提到蒸青(綠茶)及再加工(如普洱的蒸壓),
. n1 W2 z" X" S2 d0 Owww.t4u.com.tw後學照此觀之,黃先生這餅茶在普洱茶餅製作 ...

# d& P+ ]4 B+ \" u) fTea For You 茶藝論壇鄭兄 :
7 g/ ]" R" r6 owww.t4u.com.tw感謝兄的厚愛,印刷小弟只是因讀書時參予校刊編輯出版工作,故對印刷程序有些許了解
( N2 }9 _) @/ U0 qtea,t4u沒有那麼偉大啦 tea for you6 _  \7 W8 _5 `3 Q
蒸青是古法没錯,但是要蒸到適當還真的需要技巧www.t4u.com.tw5 |7 g5 C6 K5 J# D
炒糊了或許還可製成毛茶,蒸糊了只怕很難再利用
" u- B% o4 P( O& S3 S2 pwww.t4u.com.tw或許這也是蒸青被淘汰的因素之一

jihlong

2008年6月27日 天氣雨
. |) k% q2 y' e' Y/ \窗外下著大雨,我的心卻忐忑不安tea,t4u  X: O$ J3 t/ D8 X" R% e
爲甚麼?因為昨天晚上發表了一篇關於40年代前製程的猜測文章+ Z) L" P6 s* Z: W5 E; d
文中我質疑了一段普洱茶人幾乎公認的製程tea for you( |3 k) U- _, j( a
原因是為了一片80年末,由台灣茶人至雲南製作的茶餅Tea For You 茶藝論壇- g+ V% ?$ d2 {1 ^
相關經過請查閱前文
0 o6 q% y; o( k. E, Otea,t4u後來昨天晚上引起了一群普洱茶界仙輩的注意,並允諾今天將帶著數種老中青不同的茶
. h0 [! }9 Y: _tea,t4utea,t4u- g8 S5 P( L5 }. e5 _0 v
來比對,以便釐清這段推測
+ U/ Y0 I3 V# \! Rtea,t4u照說應該會懷著興奮的心情參與此會,為何卻心中忐忑?
* E3 v8 \% P% R8 l! Y8 q( Zwww.t4u.com.tw這要由昨晚11點說起tea,t4u; ]! O0 A& y5 {  \+ G8 V
當我在整理前日由老大家取得的那餅福宇,準備今天帶去比對時/ D. ^" P/ o+ ~: G
我知道我慘了,因為福宇這餅跟老大那餅相異度非常之高# ?5 Y8 c0 _! o3 U
前日取得時我並未細看此餅,現在一看發現了一個超級大的問題Tea For You 茶藝論壇, @! Z7 L0 z1 O
要說老大那餅是蒸青,應該看過的人會相信
# i* a$ _9 V3 S0 M1 }tea for you可是福宇這餅的條索要說蒸青,連我自己都不信
9 d! {, f8 [( g- }4 otea for you(請看下附的條索比較圖)
: U$ z% U/ E" Z' w7 ^tea,t4u但老大明明白白的回答過我2次,寧洱那裡沒有毛茶製程Tea For You 茶藝論壇3 r2 ]; Y% X. t& p# b4 w& Q
究竟是哪裡出問題,老大没理由騙我阿
: y9 j) r; [% Z- H; ttea,t4u,昨晚我失眠了
& F+ L5 u( v3 gwww.t4u.com.tw中午過後趕赴會場,U兄已到頑童兄攤位處,另有一陌生的朋友在聊天
- f$ a; i* _5 S  e5 {2 xwww.t4u.com.tw我一到,U兄跟我說草堂兄牙疼不來了www.t4u.com.tw" ^& e" C4 C' I: t
心中的歉意稍稍放下,
# u- g' A% w4 F8 L要一位前輩由中部趕來,如果看了那餅福宇大概會大失所望tea for you( c$ u" n; w  @: Z4 P/ R+ T
由於有新朋友,在相互介紹後我拿出帶來的福宇跟老大這兩餅
4 h$ j, H( b- K: S果不期然,大家看了後都有些失望
5 K1 I. U* S5 |www.t4u.com.tw不過既然帶來了,總還是要試一下口味
( m# \3 Z8 d. e) M7 Atea,t4u拆封後聞茶餅,當初被老大那餅震撼的感覺沒有了1 ~8 s, ?6 Z$ Y  u3 s
雖然也有轉化出淡淡的陳香,不過跟老大那餅還差真多
9 n5 V' u1 ^5 M) ATea For You 茶藝論壇記的羽身兄有提示可以看一下後期同慶tea,t4u: Z6 J$ s6 I. b* |% M8 L
頑童兄這裡也剛好有,於是兩餅一比較答案昭然若揭
( v7 G& |' q9 Q& P* ZTea For You 茶藝論壇這兩餅是同一種餅模壓制
( I! G7 O# Y2 x! g$ etea,t4u兩餅條索也幾乎相同,連背窩也幾乎相同
1 M8 Y( t  `- ~* `2 z$ Rtea,t4u近20年來對後期同慶出處的懷疑,在這裡找到答案
$ s; |- u9 D7 qtea,t4u這兩餅應該是同一個地方生產的www.t4u.com.tw& `* Y5 _% M+ A) j# p$ s6 w
(因為忘了拍頑童兄那餅後期同慶,没看過的人請自行找圖片,或是手上有的朋友請幫貼Tea For You 茶藝論壇8 K  b, H4 A5 T( b; b

4 z' M; `1 k1 b2 N0 b& n2 C$ vTea For You 茶藝論壇相片,不然普洱新韻第34頁也有清晰相片可比對)
" M, t! c* T( G6 x8 v, f1 A8 a  Lwww.t4u.com.tw一般後期同慶跟同興都被定義為境外茶,除了香氣與一般已知茶區不太相同外tea for you. \# {: o  J3 ^! `
主要是找不到來源,假設老大說的都是真的,那大概可以證明後期同慶跟同興這些茶來
4 G' @' H, L4 I) }2 E% c4 Uwww.t4u.com.tw% b3 w2 w9 |6 ]) _/ s% \; P
自寧洱
$ l8 R! d, W0 R8 @5 ntea for you既然拆了總要試一下茶,茶一入口就可以感到這餅與老大那餅的差異tea,t4u2 A' @. Q0 ~/ x) {4 D& ]8 L: N
香韻有點像,但是茶質差很多,不可否認這餅也有因長期陳放轉出來的陳香tea for you: R, ~$ O$ \+ t3 g$ I% w" t
但是屬於淡雅型,跟老大那餅的濃郁陳香完全不同tea,t4u" K  K8 {; S  b- n( H5 }7 n% c( `  ?
要小弟形容這餅的香氣,簡單來說把後期同慶號的倉味去掉,就應該是這香味tea,t4u& _1 |, [% c# r5 s4 S
因為長期密封,同樣還略帶悶氣,香味比起老大那餅就少了一些麻涼味tea for you5 x  i9 g! u7 }
其實若不比較,這茶的茶質算中等,中規中矩的像個小媳婦,好像缺少一些屬於王者的霸
: [- R$ c0 O) ], _Tea For You 茶藝論壇tea for you7 `2 ]/ V5 T. P) D& U$ U
氣,入口的收斂性比老大那餅少了些,也有些膠質,但是入口感覺比較淡,没老大那餅飽滿www.t4u.com.tw1 x0 H# c$ K/ B- Z# @# N5 a
(這種收斂性跟新茶因苦澀帶來的收縮感不同,明明苦澀都很淡,可是口腔內會微微縮緊,* L5 z, X6 v! F  ~, u

7 ]% ^- g' X! x/ u( L2 p! gtea,t4u有喝過老生茶的人就知道這感覺)Tea For You 茶藝論壇" ~3 m* b6 E+ I6 J0 A$ M
若要以15年前的評斷標準,喜歡這餅的人應該會比喜歡老大那餅的人多些
* `0 M5 Y, p" N; ~7 t6 P* Gwww.t4u.com.tw但是以目前追求茶質的標準,其實會覺得這餅的氣韻較弱www.t4u.com.tw5 P0 b2 |  y% n: R6 W
小弟回家後又試泡一次,差不多也是這感覺,葉底比較爛,沒有老大那餅的彈性tea,t4u: t4 `0 @8 ]+ T. i  [/ V& r' [# N9 x
接著當然又是把老大那餅扛出來比試一下Tea For You 茶藝論壇/ Z& D( h+ ^& s( U0 ]8 I% e0 F
經過一個禮拜的回潤,上次試的悶感已經豁然開朗,茶湯飽滿有致,香韻迷人
/ H4 x( Q+ u$ Z3 W- ftea for you喝了幾泡後U兄有事,先離開了
0 ^# i  Y4 V! r& n1 {我跟頑童兄繼續比較兩者之間的差異Tea For You 茶藝論壇9 `. T, Z& O* r) ?5 |
不可否認,老大這餅確實有號級茶的霸氣(註),那是一種讓其他茶不得不臣服的獨特感
/ d4 L$ T% q8 s/ f' h: Xtea for you口感醇厚,茶香綿延,這種感覺要喝過乾倉號級茶的人才體會的出來
( r. p  c& A% |4 E1 d註:很多人以為又苦又澀叫霸氣,那是錯誤的認知,霸氣是那種喝了,你會讚佩感動,讓人找
3 z6 m0 b: }8 O1 C4 w+ KTea For You 茶藝論壇0 E5 A6 ]# N5 t1 i/ C- B- J
不出可以與其相比口感的感覺www.t4u.com.tw! m( V* z- m% U8 ]7 y
這餅跟福宇那餅要去比較,感覺就像拿大樹茶跟茶園茶比較的差異
# N* `- G9 i5 m7 V8 U3 }tea for you不過在此小弟跟頑童兄的意見有些分歧1 ?. n+ S, r% \" b, A4 x; V
頑童兄認為兩者之間差在茶葉品質不同,老大這餅應該是真正的野生大樹,福宇那餅應tea for you/ v9 F" O! I  k. y$ N4 }# n8 I
Tea For You 茶藝論壇) s$ t4 e# G- F) [; E9 a0 s
該是一般喬木(都是喬木,差在一個有人管理常常採,一個没人管理,不知多久没去採了). y( N+ k8 z# r+ j! j3 R* c1 \
我的看法則認為應該是製程不同
' }  C8 E2 T* G# yTea For You 茶藝論壇頑童兄拿出99敬業號,跟某據說要透過關係才能拿到的極稀有茶品出來證明他的論點
' L! w, o$ ]4 ^& F' G- M: zTea For You 茶藝論壇首先泡了99敬業號,一開湯濃濃的易武韻非常明顯,入口苦澀尚未退盡,但是苦很快化為
; ]  w8 O) u3 c0 v% ]# C" \  u& Xtea for you
: \/ Z# h0 u# Q$ B% Y% ztea,t4u甘,澀卻有些化不開,香氣濃郁滋味渾厚,就是個性還很強烈,這茶也有些霸氣' c" j3 h% X# e5 l" N- J
但是這霸氣跟老大那餅的霸氣不同,
: W: F6 O" @) d- `- I% j5 I& U; iTea For You 茶藝論壇老大那餅的霸氣像是白手起家的殷商,雖然謙遜,但是篳路藍縷點滴留下的刻痕無法抹
- Z  }6 C, X/ s+ |% F+ stea,t4uTea For You 茶藝論壇1 h7 f" A: n: @* k
滅,在商場上你知道跟這種經驗豐富的人做對很難打倒他tea,t4u0 ~8 k2 |4 }" T6 @
99敬業號像個有家產可以依靠的小夥子,表現出一副你要是敢跟我拼,要先評量一下自tea,t4u- E, N; W! G$ Q- O- [1 t: w6 w
; x6 e. d( E6 t! ~
己的實力,雖然感覺有些嫩,但是不敢隨便向他挑戰tea,t4u. W( ]* p3 d( ~. c

; t* S) m. n5 s% G5 gwww.t4u.com.tw接下來號稱深山中的深山,野生中的野生,前無古人,來者難追的特異茶品出現了tea,t4u; D0 `1 L0 d0 [
一開湯....ㄟ頑童兄,你耍我嗎?www.t4u.com.tw2 O2 v4 S. c  i' a# ]# a
這煙薰味像極了勐庫ㄟ.....茶質是很厚重,可是這口味........tea for you! g$ U; \7 b/ z, d3 S" M
頑童兄現出老和尚的表情,一附高深莫測的樣子
2 l8 q/ P/ P! P% {# otea,t4u再泡....煙薰味淡了些....嗯...有些易武韻...但是還不是很有特異處tea,t4u* {; B6 B* k( n( S
第三泡......一股清纯正氣浮現....濃密的易武韻帶著花蜜香.......邀受...Tea For You 茶藝論壇5 N' h' M7 }/ R) x1 |# v/ R5 d7 T
第四泡 那種霸氣出現了,這霸氣跟老大那餅有些像,有些孤寂卻讓人無法亵瀆
# Y3 ~$ C! t4 T9 t' ktea,t4u            與生俱來的特殊香氣,說明著他的不凡www.t4u.com.tw! A# S. }' }# V
第五.六.七...泡  茶湯很穩定的輸出,雖然口感尚未如老茶般溫潤,但是很有質Tea For You 茶藝論壇& W. i) b: I( p7 ~* w
頑童兄 ?# {4 x. k3 {9 W/ i8 E+ O9 Q
嗯.......Tea For You 茶藝論壇4 E7 i6 x0 S% B( |% \
你這是傳說中的單叢大樹嗎?tea for you) d  |. [8 ]2 c7 d2 n- \
頑童兄說這是楊慶號的特製茶品,一般人買不到  
0 l3 V4 c% ^1 T, _  N, j1 rwww.t4u.com.tw
4 ]0 W; D; t' M2 B' p$ ?tea,t4u經過這番比試,我知道頑童兄會提出本質差異的原因了www.t4u.com.tw3 w& F. X7 M" w1 K/ F8 [
tea,t4u8 g9 A4 g5 Q1 B% w: s
不過小弟我還是覺得,製程也一定有影響
: O! k3 I/ T2 A9 u# p' vwww.t4u.com.tw就像千里馬如果不遇伯樂tea,t4u* [- B( ?# V6 _0 W3 l; ~
生在農家,它也只好拉磨過日子tea for you! j" t4 u: x- f! e

! v1 z5 v) f( I; _7 ?Tea For You 茶藝論壇後記:兩片新茶雖然香氣各有特色,不過口感好像還需要長時間存放tea,t4u# a* u) B% m# a. H# X
上次試完茶用沉香木漱口,以解乾澀
8 W- @- u5 ~+ Z% pwww.t4u.com.tw這次換成用老大那泡的茶尾解乾澀,還真好用,一喝見效
" }" O9 ~. K4 wtea,t4u今天老大那泡應該泡了將進20次吧,到最後茶湯還是香的,入口依然有物,真有些誇張的耐泡; C3 ?* g! Q% [9 a4 T) F

  b3 V* u4 Q( ^: R# A6 K& F[ 本帖最後由 jihlong 於 2008-6-28 04:58 編輯 ]

jihlong

餅也拆了,茶也喝了,後期同慶的迷團好像也將解開) d+ [* X, o+ S/ w  Q  J% ?$ M

$ v  Z: }/ K# }; [) d8 h8 hwww.t4u.com.tw可是小弟的模糊戰術好像没用
6 E1 Q0 u, x% F6 N, u9 Z/ {7 z+ j福宇這餅很明顯有經過毛茶階段,這跟老大說的完全不同
+ G8 u8 O! ]/ U* y: c: V! ytea for you回家後,左思右想,這種事還是問當事人吧
1 E* P6 _. e( Y5 B( Ftea,t4u目前的疑點有tea,t4u* U- w( ^( T0 V; \5 G
1.這餅是在甚麼動機下做出來的?
( V+ u8 P0 @% I% A( n( Mtea for you2.福宇那餅跟後期同慶號那麼像,知道那家廠的名字嗎?www.t4u.com.tw+ |/ g/ B* A1 x/ Z/ R% k
3.爲甚麼會找上這家廠?tea,t4u# P5 S; v1 @; V- D2 w
4.關於蒸青為何福宇這餅找不出蒸青的痕跡?' V1 p; |0 q  `. Y* b
5.兩餅的製程到底有何差異tea,t4u* U- _7 Q" ^1 t3 m
Tea For You 茶藝論壇. e' i7 V. f1 ?% W. z
於是我又撥了電話
% H. H8 H; C: U/ Zwww.t4u.com.tw當然小弟不可能像法官一般,用這些問題來審問老大Tea For You 茶藝論壇3 u! W' X; i* Z) ?! J
一邊寒喧,一邊有技巧的提出心中的疑點tea,t4u: m+ o2 C) M$ a
關於動機,一開始是老大的姨丈要回家鄉探親
1 x. T4 ]9 O! T$ j) dtea,t4u剛好黃教授有在玩普洱,黃教授是老大的老師Tea For You 茶藝論壇! x+ r+ w" E  A- G/ j  K: X4 b
知道有雲南人可以帶路,於是招集了這幾人
$ f- R9 h6 a8 \9 g% [( }7 Xtea,t4u一邊想做研究,一邊想做些成品回來在自己手裡陳化看看
! V7 \% u6 H0 x& v( j9 p1 [至於老大對普洱没興趣,不過由於姨丈的關係,自己不去也不行tea,t4u. s" X1 v. D9 R$ t5 Y  |4 C; n; k
會知道寧洱這地方,是老大姨丈帶的路+ ]1 w: c( Z# I: q5 c
老大姨丈姓"明",抗戰之前就是寧洱人tea,t4u9 m3 @2 a# c7 N# n
他知道那裡有在做普洱,所以當在昆明找不到合適的毛茶跟廠商後Tea For You 茶藝論壇8 i" B1 |  b) O  O
就由老大姨丈帶到寧洱,找到了這家小廠
" _* [: m# C4 `' t8 a# ]) }0 itea for you這家茶廠是由當地一名長老開設
. g' C1 N4 C. p* n) ]: gtea for you他們一行人覺得這家品質還不錯,於是就委託製作了2批茶
& m/ o0 T  E8 a6 D( d7 O- pwww.t4u.com.tw順便觀察製程,這家茶廠距離大樹群只有約一公里路程
- j& z. S% }2 r. d9 m* k0 N3 {5 Ctea,t4u老大說那時當地全部都是喬木,完全沒有灌木型的樹種tea,t4u' s# x2 ~0 w  |( L7 M+ k0 c1 v. x6 X

% `, m- S9 X9 {4 D至於廠名應該老大姨丈會記得,可惜已於2年前仙逝
0 R1 }0 ]8 ^1 q; hTea For You 茶藝論壇要是小弟早點問這問題就好了- Z  c3 k% c: z9 k; k
tea for you; ]& w; r! P! Q( N4 N9 w
兩餅到底有何不同?tea,t4u2 z( a2 N" s+ i+ y
我問老大為何兩餅表現差這麼多?5 J- r. \$ o) @6 d& C* t9 p
老大反問我你們到底認為哪一餅比較好?
- ?6 I5 X, r4 Ywww.t4u.com.tw我回答就你那餅比較醜的tea,t4u  X  H; R5 C* `) J
老大說,以他的認知福宇那餅才是精工製作tea,t4u; ~  j9 `1 T* N2 Y  F
(當初回台賣價也是那餅比較高)Tea For You 茶藝論壇- S; B' u4 D4 b* m9 T; X- U
那餅的茶葉因為在廠裡作,所以有分級
5 i) w7 j& z  P2 u1 w0 {: y9 ktea,t4u都是挑細芽製作的tea for you4 E6 H  f/ p% s: q% q
(後來我仔細看了這餅,果然茶葉真的比較細緻)
8 l$ R% y& Y0 r( k- `( x2 A6 |3 Ltea,t4u而老大那餅則是茶農摘甚麼,就做甚麼
" |$ m. I/ h: ?3 j, {Tea For You 茶藝論壇摘下來的全部利用tea,t4u! n8 e8 W) Z! [
要說不同,兩餅發酵的方式有些不同tea,t4u3 e# l+ F  \' T
(發酵程序老大有跟我說,但是專業術語太多,小弟實在聽不懂)www.t4u.com.tw: V3 g2 l# b4 ?4 C

  c1 o& C  |% T9 e# h2 x0 zwww.t4u.com.tw小弟問他那為何福宇那餅怎麼看都不像是鮮葉直接加工做的?www.t4u.com.tw6 |7 h/ z+ W& R2 \$ V/ r
很像是毛茶蒸壓的?tea,t4u# p$ V( U$ `& w* l
老大說當時這些茶葉進廠時都還是鮮葉Tea For You 茶藝論壇. S# ^5 l/ M! E% p
至於中間的步驟,有些看漏了也有可能
4 q2 b9 q0 v6 @tea for you反正他那餅就是採摘,萎凋,發酵,蒸青,團揉,壓餅# s' i2 y0 ~! \

% f9 _" v* S$ M: J3 {8 _) Itea,t4u當初東西一回台,因為黃教授主導,所以由黃教授先挑tea,t4u# U0 o7 Z0 `; Y( N( m
那些醜醜的餅就都留在老大這裡
$ y" B' L% z' n$ tTea For You 茶藝論壇福宇那餅是後來1996年左右,黃教授在新光三越賣剩下Tea For You 茶藝論壇3 |$ C& L7 }2 W0 Q3 [( J+ Z
結果他又跟黃教授買了9X片
* s6 y) @0 U1 U; a7 Q6 T- o7 etea,t4u老大到現在還是認為福宇那餅比較優
  O8 Q. u: d, ntea,t4u
. P- J% G# k# c! f2 n! d' t2 g: x4 P4 Rtea for you所以只能說這有可能是一個美麗的錯誤,困鹿山的事麻煩大家把他忘了吧tea,t4u: G. b! B% M: `& @9 x+ ]4 c
不過如以老大這餅來說,蒸青確實在後發酵上有其優勢tea,t4u! j7 z- c$ f" a/ C0 O
至少老大這餅真的已經轉化的很好而且適飲,茶質亦無流失
( b5 i; f2 L7 r. \% m- ntea,t4u以餅面來看,老大這餅真的有把茶汁壓出來
% f6 `0 h7 i9 ^) e8 G8 gTea For You 茶藝論壇福宇那餅就是少了些膏狀物9 g; N# l/ O1 |. H/ q3 x( ]
再回去看文革前的老茶
% D# \5 B( I* C7 Etea for you大部分都是像老大這餅的餅面tea for you/ }* J( P* w9 |; a
文革後就跟福宇那餅比較像tea,t4u% v! y# U' [5 j; W3 x
這當中到底有何差異,或許可以深思
  L( P) U) N' ]0 [4 Z, mwww.t4u.com.tw至於在存倉方式上,由於有福宇那餅可作為乾倉依據# N: I4 ?, W9 E: \/ t
假設後期同慶號跟福宇那餅年期相同tea,t4u! ~! Q* P  \2 [* z0 L* q9 W/ U2 S
基本上濕倉只是多了倉味,口感並無很大差異tea,t4u* S# a" T2 x7 R: [+ ?
真應了老大那句,時間到了,該是甚麼就是甚麼
7 p( n1 y+ ^$ l& B2 o% M  Q) T  m& A9 gwww.t4u.com.tw
+ [( P# J1 ~- v+ T% Jwww.t4u.com.tw[ 本帖最後由 jihlong 於 2008-6-28 13:45 編輯 ]

jihlong

引用:

原帖由 翕哱艸堂 於 2008-6-28 10:59 發表
& h; f* I( o" n  l. n4 ~8 Otea,t4u
# R0 w* }8 w) t2 a+ F; fwww.t4u.com.tw真的很抱歉！！tea,t4u2 Y, I% c& }( M5 d' p
那個爛牙醫，說沒有拔，以後植牙要花大錢，# C6 O% ?& ^: }8 e1 t6 [& k
所以拔了，吃了藥，卻昏昏沈沈，
  \/ l* \, t, U; l1 Xtea,t4u不敢開車，錯過了此次盛會，非常遺憾∼∼∼
" r/ V& ?" @1 B; j2 v
$ t# Y8 ~( P4 E6 _" N, d小弟今天找個時間，去牙醫診所拉布條丟雞蛋抗議，
: c, m% ]% N1 W! i* J; Utea,t4u阿∼∼不行，雞蛋 ...

tea,t4u5 v+ `  c0 k( ^& _  o! S5 F; f
呵呵~身體要顧,牙齒是老本猶其重要
9 E$ i4 K& H  ^, Q7 b6 m( jtea,t4u改天有茶會再來試試兄的好茶,到時小弟再提供這茶來品試一番tea for you6 h1 ]. O) a' d/ ~. o

& d# q* }$ ?/ R) F1 Wtea,t4utea,t4u: S+ Z% q& P: \- M

  C- W0 ]6 \. ?' K7 k  E0 j0 Mtea,t4u

引用:

原帖由 U 於 2008-6-28  發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=4982&ptid=484][/url]tea,t4u+ p$ p. ~/ C2 _, S' n. J
兄的用心和執著/ M( M: [9 Y; `* D
+ H$ ]0 t1 `8 c: |3 K實非常人可及
7 \, `8 S- j% x: j0 u! ^7 j% ^www.t4u.com.tw: J5 `/ y$ l4 ?小弟拜服!!

tea,t4u; |8 E& [) A$ T9 A: P
+ n5 v& a* `  ~+ f
呵呵~兄是在說我昨晚拼到凌晨5點嗎Tea For You 茶藝論壇; H* I6 T4 V5 _5 ~$ d9 k
沒辦法,新注音輸入法,實在不是很好用

jihlong

引用:

原帖由 lee480318 於 2008-6-28 13:42 發表 tea for you+ t5 P5 j: M0 Z% k$ e' m* h. e
可見這蒸氣的熱度及熱滲透力很強tea,t4u3 ?7 d1 y3 x2 b- q4 @
( q: S& D; U5 O' v( E3 j% n如果要拿來作茶葉殺青,難度真的很高
- Q. t. |( s1 x! j6 }& V8 o1 V' J8 Xwww.t4u.com.tw- n( t, B( M, q4 y% K0 A; ~! W時間多一點,少一點,不是不透就是太熟,這眉角很難拿捏.1 V& f* }* A, {/ z1 R; F
; ?: q) k$ |: v實在佩服那個製茶師傅.

$ R/ y) [' X! O. \1 ]tea,t4u其實不只蒸,炒的學問也很大
6 y; v# `, ]$ J: ttea,t4u一般人都把製茶想的跟在家炒菜一般容易www.t4u.com.tw& P* n: J0 k1 L* W2 p
但是經過這幾天老大的提點才知道,每個環節都充滿技術tea,t4u/ O2 L9 V$ I+ b  o: q
就像在家裡炒菜www.t4u.com.tw, \- `" i3 `. D% }% w' O8 D
採買,撿選,切菜,炒菜通通由一個人包,炒出來的滋味但憑本事
1 j( Z* n* X9 W8 m: F; Q有規模的餐廳專人採買,專人撿選洗菜,專人切菜備用,大廚炒菜www.t4u.com.tw% r6 p3 b: D/ `& t
同樣一盤炒高麗菜,滋味硬是跟家裡黃臉婆做出來的不同tea,t4u0 M% w) @& L1 g% D
看來很像全是大廚的功勞,但是要是突然有些小人物換人,總要一段時間才能回覆原來水平
' b, ?. a0 m3 r1 P: `* S# r7 c每個工作做久了都會有些長期觀察修正下的心得,這就是技術- I2 l* K; L4 A8 R4 [+ P; y
做茶也是相同,現在幾乎都是機械製程了,但是你把操做機器的老師父換成工讀生看看
1 p- P0 X; d8 o* b, STea For You 茶藝論壇明明是大禹嶺的青葉,給你做出來像一包30元的紅茶包也說不定

jihlong

引用:

原帖由 翕哱艸堂 於 2008-6-28 14:36 發表 Tea For You 茶藝論壇& \( n( a1 C; a2 y* I: C2 M+ p" j* B. ]" x
Tea For You 茶藝論壇2 X1 B1 n) P$ j% M; W
鄭兄www.t4u.com.tw" H) D: `2 a" q5 P- r4 K; o* s
可以開放預約，tea,t4u! }2 k: G* v# W, `9 n$ o
不過因為產量少，又採單株採收，
+ Y* j& F: {6 Z% Y! }" L2 |料純，無農藥無化肥，tea for you- L0 {$ W! ?0 X
又常常吃老茶渣，所以價錢非常貴又要排粉久喔！！！tea,t4u8 t( j3 u, v  @' M: k

; h2 O" u" t; m. Rwww.t4u.com.tw今年產量：tea for you- f* l6 i, c0 p4 l4 c. _: }
水蜜桃5個-----已售出www.t4u.com.tw. Y0 H6 ^5 a4 @+ Z  ]; r4 z+ A
香水檸檬11個----已全部被預約，未到成 ...

tea for you: L# H# p* L% p2 I  f/ h% y" ?

5 `) x7 v+ u& p) v! S6 dTea For You 茶藝論壇可以預約野放大樹型的嗎?