冷水舖

曾幾何時! 對於普洱新茶的憧憬越來越淡，興致也缺缺!!
# r9 L7 ^4 ]) HTea For You 茶藝論壇小弟接觸普洱15年，回想起當時傳統製茶工序的新茶
0 G+ f) C+ o* K7 o. C" Ltea,t4u那股帶著原始、狂野的新茶狠勁，苦澀、辛辣加嗆鼻的茶菁味Tea For You 茶藝論壇% p, ]- @& z! t2 C5 Z  x3 L) S0 v
喝一口~七竅生煙>飛天鑽地>永生難忘!tea for you+ f7 ?% F* H2 h" d: l
經年累月的自然發酵陳化，狂野漸退，留下內斂又帶勁的霸氣Tea For You 茶藝論壇) q$ _" E& H  I/ n
新茶的收藏存放有意義而且又價值!( m) z0 W, m  q
反觀 : 這幾年茶商的炒作，也引來普洱茶的亂世來臨tea,t4u  \: E* r- ]; |  n/ K
新茶價格很高，茶山越來越高，市場需求很大，製茶工序加快
2 o1 P( d0 {7 A5 ]. [7 FTea For You 茶藝論壇<得來速>新茶可以立即暢飲~順口好入喉，止嘴乾又不礙胃tea,t4u- n3 ~; i* {6 _( p+ n8 i4 l
現在的新生普洱感覺是<普洱飲料>不像是普洱茶Tea For You 茶藝論壇  J/ V( y) n* ~; a3 `: V% P( y
新茶時期溫和柔順，缺少刺激的因子，日後如何轉出豐富多層次的口感
3 B5 Z9 G' V* o4 K6 Otea,t4u這樣的新茶是否還有收藏的價值?值得大家深思!!!www.t4u.com.tw3 I4 K9 B4 B* A
普洱茶早期的製茶工序不知何年何月會重現江湖，或許永遠不會再現?!
( T' Q- C5 M% k  ltea,t4u如果市場都以<大樹茶>為主力商品，有一天當大家覺得喝普洱茶感覺
$ o; @: }" e0 `8 C6 [8 h* Ttea,t4u越來越淡，越來越無味時，或許茶商們會想到是否應該回到最初的原點tea,t4u/ H, W" e7 E% q5 x
重新找回<<<失落的古早味>>>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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引用:

原帖由 uoi999 於 2009-9-6 12:28 發表
% {+ p8 K. w: R$ E
6 c% t: ?2 P& }- E6 u: Y  T7 ^* b
兄好：tea for you6 |: g8 M) Y: S5 r1 X$ R9 t: k
- \- C* L/ @& U) M( A6 Z
小弟淺見，紅色字體部份您應說明更清楚，因為版上就有老板也是以遵古法製茶為招牌的！
4 k" I  L( M; L% u+ k- y; stea,t4u存茶無非要由苦澀到甘甜、難喝到好喝、狂野到柔順，不過這樣時間成本太大！
5 ?- ?' C8 x5 a* D  N$ L6 n8 etea,t4u萬一收到死性不改的、自己都到蘇州 ...

tea for you$ k. a+ X2 R9 `. ?5 ~
兄好:
" }( w, Y5 h2 @  D- G8 C% y0 wtea,t4u早期的製茶工序可追朔到80後期、90中期，90後期以後的廠茶口感上就漸漸在改變www.t4u.com.tw: N: A) Q1 y' R2 c" S0 R/ ^
苦澀度越來越輕，2005之後的新茶就完全是普洱飲料化、商品化www.t4u.com.tw; B/ |# c& v1 v1 b
現在的茶商標榜<遵古法製茶>石模壓制、古法煙燻~不過是模擬古早的製茶工序
& J/ T% |" `! ^; n5 ttea,t4u外表形狀都對了，茶葉的內涵全錯了，因為普洱已經逐漸~"台茶化"
# D  {( Q6 Z0 i5 T1 wtea,t4u除去普洱的苦澀，只留下普洱的香氣，試問!?如此一來~喝普洱茶和高山茶
/ _" H7 B* x4 M1 TTea For You 茶藝論壇(福壽山、大禹嶺)兩者之間，有何不同?
1 e5 ?$ Z7 ?; ]2 x6 V. Ntea for you新茶柔順不苦澀，不須陳化立即可喝，若干年後陳化的口感~淡>淡>淡>一路到淡水
$ A- N/ |  r4 \7 {; Jtea for you現在的新手要學習普洱的環境被局限了，只能在一堆<台式普洱茶>中找尋哪一片茶
- J7 s5 y5 a- {0 v8 N! x( ITea For You 茶藝論壇的口感最柔順，在一推< 商品 >中，硬是要找出< 精品 >
  e* [+ m3 X3 W* a9 N. ]* ^8 d% |9 ctea,t4u唯利是圖者多，短線套利者多，永續經營者少，想想!!!**百年老店**為何歷久不衰?
/ D* t" g, K. R: N0 U道理很簡單，就是<<堅持>>~~堅持原味~~堅持那個古早味~~~~~~~~~~~~~~~~~

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引用:

原帖由 jack 於 2009-9-7 09:02 發表 , g" T0 Q! d, J; a) l  g& C
請教.不知傳統古早味,目前新茶中有何較接近的茶品?近些年的新茶我只喝過較傳統味的熟茶而巳,至於生茶則不知,因為難入口的也不少.

' |- A  u) i( u: ~$ n% Rwww.t4u.com.twjack兄:
* }  v& O% j9 R( S7 ]) xtea for you新茶中要找到比較接近"傳統古早味"的茶品，説句真話2000年以後
3 N& I+ z" e+ i( Y, ytea for you截至目前小弟的心中還沒有答案?所以無法給兄提出好的建議，請見諒!
7 Q% ^  T. v6 L1 o5 H: jtea for you熟茶的傳統味~渥推味、泥味，市場上很普遍，如果新生茶沒把握tea,t4u9 F6 v' w9 F# N# \0 a: U; T! z
感覺不錯的熟茶可以多收一些，兄可以參考! 參考!

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引用:

原帖由 頑童 於 2009-9-8 00:15 發表
3 Y' F; Y/ J6 E5 bTea For You 茶藝論壇www.t4u.com.tw8 j0 H! i4 J" o" x% h, H# k6 O9 R9 E
兄好...
; n3 S+ \( _1 I/ dtea,t4u
9 m) q' F: \8 n" X' O) H% }7 lwww.t4u.com.tw覺的兄的說詞矛盾...
3 d$ I# G3 G1 ]  Itea for you兄認定普洱新茶的狂野狠勁，苦澀辛辣加嗆鼻的茶菁味才是有利於長期陳化之關健~!!www.t4u.com.tw; k3 x0 H9 e# X/ N! w5 G
而您所說的重點熟普好像都沒有....那為何還推薦多收熟普呢...??

4 h  J( }' V5 |- ptea,t4u頑童兄好:
6 q9 ~9 n* G' G' v. Xwww.t4u.com.tw生茶才會有狂野狠勁，苦澀辛辣+嗆鼻的菁味，熟茶則是較柔順的渥堆味、泥味www.t4u.com.tw4 U0 _: X3 t: g, k
小弟會推薦jack兄收熟普，是因為他本人提到較常接觸<傳統味的熟茶>，問及小弟是否www.t4u.com.tw5 t; z9 h2 s- _) S# F. g: r2 J1 o
有較接近<傳統味的生茶>，而小弟心中沒有理想的新茶，無從推薦起tea for you- @* q, p2 y3 F) Q9 c) P3 i
只是順水推舟隨意吧!所以前後不矛盾，兄誤會了!

冷水舖

引用:

原帖由 頑童 於 2009-9-8 01:04 發表 tea,t4u# O. O3 {0 |" B7 C1 D3 f7 g, ^

' b+ ^' L% @' l8 j8 k4 J5 P1 qtea,t4u
9 R$ Y- j/ R1 o9 D9 Awww.t4u.com.tw誤會您了....抱歉!!
: S" ?2 Y: B+ p1 u8 Dtea for youtea,t4u4 S. P) d5 |5 K3 P2 {
一個問題請教冷水兄....Tea For You 茶藝論壇6 R6 h1 Q5 J- ?2 ^9 M6 ^
熟普溫和柔水少苦澀無辛辣....您認為有長期陳化之條件否....

. C! H( _$ \8 O7 iTea For You 茶藝論壇知識交流會錯意在所難免，兄客氣了!tea for you* v- \, l1 {2 W5 ?
<熟普>雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質的熟普Tea For You 茶藝論壇1 p  V5 M* l1 Q9 n2 i
長期陳化會有豐富層次的口感~例如84油磚、79文革磚、73厚磚
: x7 R6 ]0 k* H: p* B/ M  stea,t4u勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品
3 L8 v' L; v2 {5 C* _tea,t4u都是傳統工序長期陳化，得到的優質熟茶，豐富的口感
9 P& h5 H4 v# r, l7 Wtea,t4u又有養生的功效，前些日子LEE兄有開題討論關於熟茶的健胃˙˙˙˙
. i% k- ^* @- ZTea For You 茶藝論壇見仁見智，個人去評斷，小弟認為優質的生茶與熟茶tea,t4u# n7 u8 X% k8 Y, K' m; d
都具備養生的功效，更有品飲的價值，只是口感與香氣的區別而以~~~

冷水舖

引用:

原帖由 茶海 於 2009-9-8 09:01 發表
. \; B( h4 u. d  Z/ G9 e
2 D  l6 X/ x; B1 ]0 iwww.t4u.com.twwww.t4u.com.tw  l+ H' R/ J$ s: o) e( n: a

0 x6 f& N! Z5 _  D5 \9 ~  sTea For You 茶藝論壇所言.....什麼是傳統工序??
/ p8 x' w6 c) \; y7 w: G/ P  Wtea,t4u
- H" S$ q: h# @例如84油磚、79文革磚、73厚磚..勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品6 [% e/ Z. g  \
F0 K, ^' @www.t4u.com.tw! L! t) n8 m7 m/ h( Y

- H/ ~- ~  t( d* Xtea,t4u都是70年代以後的產品...........真那麼好喔??tea,t4u4 z1 g4 P, F4 U& e
Tea For You 茶藝論壇- [9 K$ p# A2 t4 @3 z: g5 w
請問那1餅是石模壓製 ...

8 W. x. E$ B0 z( Y/ q茶海兄:
5 W0 X9 T: W9 L0 C8 aTea For You 茶藝論壇傳統工序為何?小弟第一篇已經說的很清楚了!7 X; g; _' k: M6 H+ j, W
兄可能是誤會小弟的意思，生茶與熟茶的製茶工序是不同的tea,t4u  i: n0 F9 }4 [
不能將兩者的傳統工序混為一談，這樣就全亂了www.t4u.com.tw+ D/ r7 P; u1 s# x
<石模壓制、煙燻作法>~~~~~~~~泛指生茶
! \' E1 J( U& S' Z( |% ]+ Jwww.t4u.com.tw上述的熟茶都是文革時期前、中、後的茶品，最具代表性、指標性
/ f. O7 ^' n/ |1 Z, H$ g* hTea For You 茶藝論壇當時的熟茶渥堆工序初步實驗有成，這樣的工序是否夠資格叫做"傳統"
' [: x& o, _1 D  O% Z7 _- o- n# @- CTea For You 茶藝論壇小弟不是茶商也並非製茶人，只是單純的品飲者，對近代普洱的諸多感觸!!

冷水舖

引用:

原帖由 頑童 於 2009-9-8 16:17 發表
5 k: C( u" _9 [+ U7 g5 k' G% etea,t4u
4 J5 o4 X; l$ Q8 u& o
! Q7 X2 G' d) R+ Q( s5 J8 Rtea for you感謝冷水兄知識交流.... Tea For You 茶藝論壇  g1 J/ y8 f$ ]$ a. Y( \7 l' f
如您所言雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質也能陳年....$ l9 \+ l* t* B) J( b1 `
那就是說~您認為普洱新茶的狂野狠勁，苦澀辛辣加嗆鼻的茶菁味也不是優質陳年的為一重點了....tea,t4u' c+ |  V: p* [; r

9 r" y6 Y" `' R6 s  E8 p7 n: ywww.t4u.com.tw弟以為.... ...

* u  b& Z5 k# ^: Q; ~" wtea,t4u頑童兄:
8 _9 u" c9 [, I) ^5 P, A( ^# Swww.t4u.com.tw您又誤會了!!!柔順少苦澀無辛辣，能選到優質的茶也能陳年˙˙˙兄忘記了~這是指"熟普"tea,t4u* C; J7 f) t1 F7 r/ C3 c
如果論<生茶>普洱新茶的狂野狠勁，苦澀辛辣+嗆鼻菁味絕對是優質普洱長期陳化的關鍵
. ?; D) @3 |: T. V, N! G- s! v' ]2 c  JTea For You 茶藝論壇兄所列出的<號級茶>、<印級茶>小弟很幸運，曾經喝過其中七、八成的茶品
' l' M. |% V1 Q; W/ Lwww.t4u.com.tw豐富的口感變化，只能意會無法言傳，老傳統與新傳統有何相同?有何差異?
% |1 {, f  k% i3 k  O# I  RTea For You 茶藝論壇小弟的感覺相同的只有"傳統"二字，其餘的全然不同，小弟的淺見冒犯之處，多見諒!!!

冷水舖

引用:

原帖由 茶海 於 2009-9-9 01:26 發表 tea for you& z* ^9 V4 p! M( ~* S, @
tea for you; v1 M! y$ Q! y* T" @# l
對！對!tea,t4u( b% d" B- M8 K& e' [) a
tea for you7 b9 }. g! N+ y8 o  A% c3 @
很好．．生茶熟茶不可亂了套
4 c" }5 n/ \7 Utea,t4utea,t4u( n- Q1 A" n! @5 @' T- O& _- F
誰嗎都知道.........工序不１樣嘛tea,t4u! v6 T# w* d1 L8 P2 o0 v% Z* n) o
tea,t4u4 e1 c! Y# v3 Q. T+ k7 U
那就來說點同年代生茶的．．
( _# ]  I) x5 Z, O# ?6 Q1 wtea,t4u; S7 V8 {5 y+ w
請問....勐海的73青餅.7542.8582、7572(早期)、7582(早期)、等茶品
! ?, x! M& W; H1 g( Ktea for you6 A- l# ~9 U* H: N. {4 M# i; ^* M
我也很好奇上述...... ...

8 _1 x0 Z+ l1 q* B9 u$ }tea,t4u茶海兄:Tea For You 茶藝論壇% O) Y/ G* m6 Q1 z
小弟不知兄為何如此再意"石模壓制"
1 \" X) O/ R' _5 C( b小弟不是製茶人，所以專業的製茶知識不需要徹底了解
* p5 ?, [/ O; d) \6 h. v/ rwww.t4u.com.tw石模壓制˙˙˙工序作法，只是套用目前市場新茶製作時tea for you1 k+ v9 N' O3 D" @! {7 I7 R* ^  f) j
經常標榜<循古法石模壓制>這是潽耳的廣告詞、形容詞Tea For You 茶藝論壇' x* V3 w. G/ W0 W+ R. m5 \
至於使用石模、鐵模、膠膜還是馬來模，對你、我而言並不重要
( H) |+ q- [3 J8 `4 \  C" k8 a1 t8 itea for you因為這些傳統的工序你、我都不曾參與，專業的技術也不了解
1 o9 Y' O/ k  B8 |tea,t4u但是這個<早期的傳統>確實存在，無論是70的生茶或是熟茶tea,t4u/ f# Z% m5 K6 @0 c( }$ q1 m! ~
都依然保有~早期傳統的色彩，如果真的要為傳統下註解~~~tea,t4u! ~: s: m2 Z7 C
<傳統>就是經驗的傳承，堅持的精神!!!

冷水舖

引用:

原帖由 頑童 於 2009-9-9 02:04 發表
  S' P' r) d; E, ]. NTea For You 茶藝論壇& t$ I; c; N* i; P# H# `  P& p) y
又誤會了...實在抱歉...!! 9 A; U, K- O: r; p2 _! [! S
Tea For You 茶藝論壇+ X. x2 d3 V! d5 v! Z$ k
其實弟也沒有忘記您指的是熟普...只是想作個比較....熟普沒您說的重點就可陳年...換作生普就失去可陳年關健...tea for you) z( t$ [# ~3 a2 B! \

$ P0 m2 K, p, B) Utea,t4u再冒昧請教冷水兄1個問題....
" e* b0 k4 n8 h* h) z" \tea for you論及新生普沒有您說 ...

tea,t4u/ S! x) e. Y/ ?+ W* _4 ]
頑童兄:www.t4u.com.tw* R2 T6 Y  l( a6 Q9 T) T
小弟的愚見，新(生)茶為了搶短線而降苦澀，相對的無形中也流失許多變化的因子tea,t4u2 {8 Z* |& C/ O. J, p. I+ d" f8 u; y
提前讓茶葉輕發酵，是否很像高山茶的手法~普洱台茶化了!
8 r6 E" _0 B, |& Ktea,t4u本是<精力充沛>的小子，"短視近利"的商人卻將他改造成<文弱書生>
4 y0 u0 U/ d. u4 z% a' p- eTea For You 茶藝論壇開始的起跑點就已經輸一半，如何能指望他長期陳化的表現??!!tea,t4u& P; ?" _4 g4 E3 u' T
欲速則不達，正是新生普洱的最佳寫照!

冷水舖

回復<<新茶品客幫>>的成員 ~ 茶海兄、建宏兄、緣投明兄、滅清香兄 :
3 a( V, I: S. B6 a1 P. _& L/ x5 Stea for you有人看帖只看頭不看尾~因為不合我意，所以看不下去Tea For You 茶藝論壇, y" c' T- K% e3 \% P/ [  P
從中斷章取義~隨便看看就好，當作是個"屁"tea,t4u3 k: v+ w" J$ Y$ g5 x! Y/ ~. Y
頭都不看直接看結尾~因為沒有看頭，上述幾點就是各位看帖的模式
# z' B$ k8 n9 w/ tTea For You 茶藝論壇傳統就是傳統，所有關於傳統的事物，都必須親自參與過才能說傳統嗎?
$ @. j+ g1 [. n: P( @  B! }! |Tea For You 茶藝論壇傳統古早味~就是令人懷念的味道，始終不曾改變的味道5 ~5 l, D5 `7 p3 ^
舉例:現代生活中流行古早味，經常在廟口或是老街有人賣"古早飯"
7 Q# Z( A& i6 D% x! T就是豬油拌飯，有點年紀的人都吃過，讓人懷念的古早味~~~
1 w) d( M( j. l% JTea For You 茶藝論壇如果有一天<豬油拌飯>被改成香油、麻油、沙拉油來拌飯tea,t4u: A8 M4 M% x9 N* a
豬油要加工比較麻煩，香油、麻油、沙拉油現成的既簡單又快速tea,t4u1 m% k; E/ V; s+ \7 N
作法改變，口味也變了，這樣還能叫做傳統的古早味嗎?
) i, c7 u: U4 v# gtea for you各位先進大大，恕小弟直言:如果只接觸新茶，就永遠活在新茶的世界中
, t% F! r5 |$ u# l5 {3 j6 V- u/ L0 Q; O如果長期喝大樹茶，一但習慣這個味道，日後會影響辨識其他普洱的能力
' n( g3 O5 v7 c+ j1 N- r6 |! Mtea,t4u小弟會發表<失落的古早味>是因為15年前開始接觸普洱，喝到的新茶就是tea for you- s9 b1 L- X& |2 e
開場白所形容的味道，當時80、90的新茶根本無法吞下肚，比中藥還要苦Tea For You 茶藝論壇4 v- F4 O4 \1 h6 k
經過十餘年的陳化苦澀漸退，逐漸轉出好滋味，有層次的古早味!tea,t4u- m5 `; J$ j" l9 V2 Y  q: ?
小弟喝過50、60~~~到80、90的廠茶，50的紅印都還帶有一些苦澀tea,t4u/ M& H( t$ p5 P/ [; f
這些不變的古早味是小弟親身經歷，看過、喝過、接觸過，並不是無中生有
% e, r5 b! ~+ |+ v/ Q& P0 U" X- n2 p, iTea For You 茶藝論壇小弟很好奇!!!心中有個疑問?各位大大是否喝過、接觸過10多年前的新茶???tea for you$ B5 C6 _, M  W( E/ c) r
如果有喝過，這個古早味應該是勾起腦海中美好的回憶，無限的懷念!!Tea For You 茶藝論壇) r1 [. S7 t/ p# Q( d
從各位發表的言論中，顯然是沒有喝過10多年前的新茶，小弟沒說錯吧!
0 }0 A- G/ ~6 ztea,t4u既然沒有經歷過、喝過以前的新茶，竟然可以大言不慚、厚顏無恥的tea,t4u+ e4 x6 G1 e) X9 T
大力批判，殊不知各位大大有何立場?有何實證?夠資格去推翻~傳統的古早味tea,t4u# @' K& ^" b5 H1 B
小弟的論點:苦澀的新茶有變化的因子，長期陳化有不錯的表現tea,t4u9 T- ^9 ^( z) k' {: l+ |: D
並沒有說現在就要品飲，所以不要加油添醋，誤導其他看帖的茶友
; x* u. l! b: N4 k( o9 Xtea,t4u<<新茶品客幫>>成員中可能茶商居多，新茶的包袱太重了!Tea For You 茶藝論壇5 u/ y+ ]1 P$ \
如果長期大部分都是接觸新茶，就用新茶的觀點論新茶~因為只懂新茶
9 M: n# U8 X$ ~7 Y+ U3 j) A如果老茶的領域不懂沒關係，因為很多人都不懂，但是最怕的就是分明不懂
6 i! l' X/ a, Y5 J" vtea,t4u卻還要裝懂去評論自己不懂的領域，發帖的原意，只是想找回<失落的古早味>9 O% U- J- D! Q: R
您們這群倡導"大樹新茶"的猩猩相惜人類，到底是無心之過還是無知之作
3 ?* `9 h) }  Itea for you沒事不要跑出來亂攪局，說的文不對題又要扭曲別人的原意tea for you2 k. s1 D! X0 ?" [; S3 B: t& {
這樣的行徑只會~~~貽笑大方!!!