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存老茶(陳年茶)一定要有酸化過程嗎?酸化後對茶葉的利與弊?

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原帖由 夢幻茶 於 2009-11-7 18:41 發表
" |2 y, B2 _: y0 C" c3 g8 e/ Y喝茶賞壺兄 說:Tea For You 茶藝論壇0 J+ T: ]9 R5 U9 l, {
tea for you+ B9 V9 G; N3 p
後學分享一次經驗,有次後學拿出一包約民國70幾年的茶,外包裝是紙盒,茶葉用鋁箔裝包著(沒有抽真空),茶行是彰化的老茶行,茶是炭焙火的,打開鋁箔包後,一股濃郁的酸撲面而來,類似烏梅的果酸, ...
' v1 q8 _: I$ Z/ z+ vtea,t4u小弟也喝過早期用鋁箔包裝的外銷輕焙火烏龍茶
" n3 U# J+ r; P/ ^$ T/ `Tea For You 茶藝論壇剛開包泡飲時是聞有酸,喝也有酸,不過不會很酸,約略是淡梅子味tea,t4u; v9 c* j! k; N; H4 Y1 w! s, l! g" x

3 f, k5 P* X/ Dwww.t4u.com.tw也有喝過約二十年有抽真空的輕焙火烏龍茶
8 O) G% U) I; @) F& ~2 E3 wTea For You 茶藝論壇剛開包泡飲時是聞沒酸味,喝也沒酸味
6 Z/ J0 K9 T8 p5 Y但開包一段時間後(Sorry! 沒留意時間多久)就越來越酸(梅子酸)
9 Q' R# D0 ]# _9 n: I/ Z! h) ~, \tea for you被我開包的這一斤茶,一半放不鏽鋼密封罐,已經有很明顯的梅子味
  [: D9 H( I" ]0 S0 e另一半原包裝用橡皮筋綁著,上個月發現橡皮筋斷了,也不知斷了多久
# y% h8 `- X" _5 _' w: Btea for you一聞....發現有濃郁的醋酸味.
- e+ T: m9 |0 t0 u+ _tea,t4u可證....茶的酸化與氧化有關,氧化越嚴重就越酸.
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  • 若水 貢獻 +10 今天喝到~~相同情況的老茶 2010-2-13 16:09
一片二片三四片, 吃進肚子都不見

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另外小弟也買過本來就很酸的重焙火茶
+ A/ U, s3 O. y- g$ Ltea,t4u但越放就越不酸(放紫砂罐),現在只剩下微酸而已tea,t4u6 F5 D4 e* k9 q
茶質也變得醇和濃郁,原來這酸也有衰竭期呢.tea,t4u( t5 K6 ?' X: T# Z$ D
茶的轉化實在很妙.
# o3 t* o6 w" {9 ~' gtea,t4uTea For You 茶藝論壇% C* E: @  _2 X
P.S 上述所說的茶都是在乾燥的環境中存放,未受潮
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當然! 小弟也有喝過不酸的老台茶
7 i# |  v9 Q  L8 lTea For You 茶藝論壇例如,我喝過三種陳期二十年以上,包裝是大塑膠袋包的老包種,都不酸
# }7 ?0 l( v. J7 {4 s8 d也喝過開包十年,用塑膠帶密封的高山烏龍(輕發酵,沒碳焙),tea,t4u; a5 L0 j3 Z2 ?, s0 n
也沒酸味(茶葉本有的極輕微不明顯,似有若無的酸不算)
% W+ M0 o( U0 _- zTea For You 茶藝論壇tea,t4u9 b& m& I+ ]& n- W
這可能跟茶製作時的發酵度有關tea,t4u, K8 M: v8 `# R
即是說發酵度越低的越不會酸化?
. `" C" D* X9 B7 q: N+ j+ jtea,t4u不過這是個人小範圍的經驗,算不得準Tea For You 茶藝論壇# H; p2 c( C, v8 Q1 f
希望大家多談談自己的經驗談來集思廣益.
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另外,藏茶在酸化的過程中如有受潮tea,t4u( X( w+ c* J# H& r, u7 h! [6 _
或已酸化後受潮,或茶葉本身製作時烘未足乾再加上後面的酸化Tea For You 茶藝論壇7 i. f+ n/ @$ V2 h0 i% S0 }
這種酸就不是很好,也會酸得悶悶的,其酸味比較接近餿敗的酸1 I- S0 H. c% X
如不嚴重,再焙火還可多少救回tea for you" h& n/ l! i1 G# B( w
不過已不是那種乾燥度夠存放下來的那種鮮爽生津的酸了.
5 _- K  f) w8 l4 a' Hwww.t4u.com.tw
5 _/ n9 X+ L: h8 Y* ?- J" Y+ g5 cwww.t4u.com.twP.S 這是指發酵及焙火度較高的茶葉.tea for you( H( [- i* h- O' r
輕發酵及未焙火的,小弟沒有足夠的觀察經驗,因為都被我當花肥了www.t4u.com.tw& v( u1 ^  a6 X8 {* M

6 Y3 Q+ s3 t- V$ P0 U9 b9 s! \www.t4u.com.tw[ 本帖最後由 lee480318 於 2009-11-7 20:41 編輯 ]
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回復 9樓 夢幻茶 的帖子

報告.....tea,t4u+ s9 l  V( ~+ ]/ T7 S4 \. Q
應該是從來都沒有酸化過
- [1 Q, I1 |; ?+ N% j: X因為再重手泡之下,也沒絲毫酸化過的那種酸味tea for you; c! n! K% @; D6 t$ l
這種年份的如酸化期已過了,重手泡之下應該還會有點酸味
3 n) {0 w8 R! v7 \; ~+ ]tea for you+ t& {8 {" S- }0 k  N* y* V0 }
另外那開包十年(陳期也是十年)的輕發酵,沒炭焙的高山烏龍茶
! X; i5 S2 ^& F6 f; w' U) b# _$ utea,t4u在我们不定期的試飲下,也可確認是從沒酸化過的.
" ?! u9 c; m3 [1 ^% o' |www.t4u.com.tw所以小弟才懷疑,是否輕發酵的茶不會產生酸化?
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引用:
原帖由 沒時間 於 2009-11-7 22:15 發表
4 u( g  G1 S$ u0 I& Y' d  Ytea,t4u曾聽前輩說過,酸化為茶葉中蛋白質轉換而產生的味道www.t4u.com.tw6 Z+ `6 x% U0 b% _8 r+ H2 T
說好聽點是"轉化"tea,t4u' g1 z- L: W) ^
說得難聽就成"劣變"了tea,t4u4 T9 ?0 q' T7 Y% u+ e: c9 B1 q# V) P
tea,t4u2 O4 E! P+ Z$ O, i# C

& C) v3 \/ ?: i6 I- k6 f: a
4 d5 b8 h; Z2 {. A4 I4 J, |9 z: ttea,t4u騙笑ㄟ!茶葉中有蛋白質?tea for you" _  `6 s* }/ c" n
且看:Tea For You 茶藝論壇2 r8 r" [+ M3 N0 C* d
______________________________________________________________________ ...
2 B1 n/ U0 F9 |
tea,t4u* X& l. K# K6 N0 W
可能是我電腦的問題,看不到該蛋白質網站的資料 Tea For You 茶藝論壇; f3 W' p3 f2 U

# g3 O* N7 x0 {夢幻茶前輩的這個議題的確開得十分好! tea,t4u8 b% a/ k9 W: d/ I' G

, x8 |! c$ N! H就陳茶的酸而言,個人喜歡那種鮮爽生津的酸
" e8 G/ g) |$ m& D1 R" u$ I9 O# G而不喜歡那種餿敗的悶酸味.tea for you2 w. f* J3 j$ k8 o

& ^! H9 x9 O, T2 btea,t4u當然! 茶各有喜好,甚麼是好茶,每個人的定意都不同.
+ ^( D. X+ w. e% E+ r' D8 TTea For You 茶藝論壇就某種偏好而言,說酸化就等於放壞了也無不可.tea,t4u! L+ G& O/ _6 z, }! A1 P7 p
不過要先定義出是那種酸,這樣談論起來會比較精準,畢竟酸是有很多種的.
$ t+ d% h7 _8 k4 H9 t/ D9 @7 P3 Xtea,t4u還有也要了解他们所謂不酸的老茶是甚麼茶,茶種,發酵及焙火程度,陳期,收藏方式....等www.t4u.com.tw2 V3 b0 l5 F+ D1 G( X" ~4 X# C
這樣才能找出明確的討論點,才能了解為甚麼有的會酸,有的就不會酸.
/ H! k6 ?# c( R5 nTea For You 茶藝論壇
' d" I- k5 }4 u, V9 Dtea for you就個人而言,老台茶不管酸或不酸我都喜歡
, a: ?- ^2 Y  a5 W1 ntea,t4u但前提是,要酸的鮮爽生津,不酸的也要喉韻夠才可以.
2 X6 c" N8 G. g/ {) xwww.t4u.com.tw
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回復 14樓 沒時間 的帖子

看到了,謝謝!
1 {) P- E  P2 i4 _* ?4 pTea For You 茶藝論壇偶也要找幾隻小綠葉蟬來叮咬,看看蛋白質會不會因此而增加
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原帖由 夢幻茶 於 2009-11-7 23:59 發表 tea,t4u( @0 N* G5 T% z: k. L) {% H

: i5 U2 m/ Z: U+ V/ ^www.t4u.com.tw
" J- x4 Y' l9 vTea For You 茶藝論壇tea,t4u2 f4 n+ {- F( S4 D3 O% I; P

" [7 S& e; x- ~' T% S) Xwww.t4u.com.tw李 兄是敬老尊賢者..稱弟是前輩倒有點不自在.....從兄發表過對茶的專研.可稱達人.
  z* @( s  t; a* Ywww.t4u.com.tw
, d* A# a- Y. ^- D( J- Lwww.t4u.com.tw我懷疑老茶喝起來沒茶性者(茶湯內容物口感滋味單一).浸泡沒苦澀,皆酸化已過....
4 S. q' L5 _% @: ]+ D( p. Jtea,t4utea for you* q$ d; ]& Y6 a
不知蔣兄有比較過同一包裝方式,在1 ...
- ?/ e/ z) W7 }/ VTea For You 茶藝論壇那裡,前輩您是當之無愧的
6 Y0 r5 R9 a- c/ m' z0 ^8 Vtea,t4u至少小弟不是科班出身,學理上完全不懂tea for you7 L0 E  g6 S. h& p- A, c2 p- `+ p
實務上,小弟也沒種過茶,製過茶,有的只是一些藏茶喝茶的經驗而已.tea for you8 U) O' ]+ K' r& r
Tea For You 茶藝論壇5 @2 w$ X0 L0 L* j4 M( b7 ?
就小弟品飲過,酸化已過的老茶而言,有沒茶性的,也有陳香陳韻很好的
% f& l2 X9 o3 F6 L; H# P; X: Dwww.t4u.com.tw關鍵點應該是茶質好不好,藏茶藏的好不好
7 T5 ?+ |2 {5 A9 {$ O! owww.t4u.com.tw像茶質不好的就算沒酸化過的,放到後來也是沒滋沒味的
( D! x; }. X) U: F; ?) G* `tea,t4u還有茶藏的不好,通風過度,受潮,茶滋的力道也會隨著時間減弱的.
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原帖由 阿德 於 2009-11-8 12:11 發表
, c6 E: I* B9 v, a7 D& p% YTea For You 茶藝論壇不知老茶的酸與否tea,t4u# ~7 p8 a; X" S- L, M/ ^4 Y, G
與炭焙有無關聯
tea,t4u! r: w1 C- b; h" g
應該沒有絕對的關聯Tea For You 茶藝論壇; F: U7 z1 M9 J8 U5 p5 {8 s
這幾天我再多找些老台茶來喝
' Y4 i' w( m6 u! U$ [- xtea,t4u如有心得再做報告.
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原帖由 夢幻茶 於 2009-11-11 22:28 發表 www.t4u.com.tw4 H+ k. k$ q( U; C! |' E  L2 }8 ?
Tea For You 茶藝論壇+ Q- G% C# o5 m3 {

+ @- F7 D; c1 i) o0 q已酸過的茶湯雖沒層次沒好感但可接受....tea,t4u' ~  ~, l5 |, E

# V/ e. d0 H9 F! iwww.t4u.com.tw如能有素雅茶乾香,變化的茶湯,茶韻在喉底,杯底陳木香.黏稠如五加皮,滋味豐富.喝來不膩...才具佳品(個人認為)www.t4u.com.tw  u) W" V7 y& ~. Y: Z& R
tea,t4u+ g- Y" \9 Y8 U2 P) R( R
Tea For You 茶藝論壇' R( y1 D0 A- i. d) |7 a; ?8 @9 ~
避酸方法應是注意茶葉濕度....有茶性之茶未死用 ...
tea,t4u4 Z% n7 g3 W2 j! r: i
您說的應是"水酸"不同於氧化產生的酸
7 m" ]( P4 p. F( o8 `4 wtea for you水酸是不好的酸,口感很悶www.t4u.com.tw% a8 d4 |! o5 v2 M9 U8 ]
但氧化而未受潮的酸卻很鮮爽tea,t4u" I. ]5 u& S5 a  }9 h2 }
tea,t4u& T, h! t" G! B2 T' Z/ b' A
水酸過後的確茶滋不好無茶性(其實水酸還沒過也一樣不好喝)Tea For You 茶藝論壇5 z, q7 @* O9 |% Q1 O# y
但氧化的酸,酸化過後卻是一種香醇老韻,當然放壞掉的或茶質不好的另當別論
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