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例如中醫裡的行氣,理氣,補氣,營氣,衛氣.........等各有不同
這又與氣功的氣,修真練氣的氣,本質上又有不同

李兄講的是本質,區區講的是位格;位格區區講明白了,請問本質是什麼?

水的本質和鐵的本質是一樣還是不一樣?

水和鐵的性質不同,特質不同,作用不同,原子結構不同,但位格相同(都是三維的物質存在型式)

衛氣和營氣的作用不同,性質不同;一個是軍警,一個是工程隊,但都是“氣”

氣功的氣和修真的氣,作用不同,性質有別,但都是一氣家族的成員;能量光譜中的遠紅外線和ν射線,是相同位格的物質能,但強弱作用和頻率相差不可以道里計。一個可以有助於生理運作,一個可以瞬間致人於死。

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另補
因心臟停止跳動而被判斷為死人的心臟,當被移到一個尚有"生氣"的活人身上時,心臟又可以開始跳動;若是接在另一個死人的身上則不能再跳動!這是什麼力量在作用?

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不論從物質產生的作用或是從修練產生的能量,當它們成為活人身體上的一種生命能時(不論它是表層粗淺或是精微深細)就是區區說的“四維能量”的位格。

水是液體,鐵是固體,不論是性質和屬性相差多大,兩者都是“三維的物質”。

不論是從開天闢地宇宙創生的天體星球,到後天人為以氫氣氧氣加熱合成的水,都是三維的物質。不是嗎?

您祇說一個是物質產生的作用,進一步請問,這個"作用"在人體,是物質嗎?還是精神?既然是物質產生的作用,顯然不是物質本身,而是一種“作用”,這作用是以什麼狀態存在?物質產生的作用,顯然能被人的心靈覺受所感知,而該作用本身並沒有感知能力,所以不是心靈或精神的能量 ;不是心不是物的物質作用卻表現在活人身上的是什麼?除了中醫或練氣修真者所講的“氣”或“炁”外,有更妥當的假名之詞嗎?


香巖 發表於 2010-10-11 20:25


我覺得你是在玩文字遊戲,如果生命科學可以用這樣的戲論來解釋,那明顯是走偏了

所謂作用的產生,當然是要有作用力+受體才能產生
例如水有止渴的作用力,但也要喝進肚子才能產生實際的作用
連這樣基本的東西你也能大做文章,大玩文字遊戲..........

顯然能被人的心靈覺受所感知,而該作用本身並沒有感知能力,所以不是心靈或精神的能量 ;不是心不是物的物質作用卻表現在活人身上的是什麼?除了中醫或練氣修真者所講的“氣”或“炁”外,有更妥當的假名之詞嗎?

有! 神經

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修真者所習的能量包括兩個維度,一個是意識能(心能或念能),一個是炁(流布於大宇宙深細的生命能)。從心意識的深度的定與靜,讓心湖平靜到不以粗糙的身心習氣控制身體的真氣運行,而真炁之流行與原理得以瞭然而現。(而這也祇是練精化氣的階段)若能在不離定境的心湖上,仍能運思起念而不礙定境,則差可開始練氣化神(陽神)....

修真還有遠高於“炁”之位格的神.虛.道者(練神還虛.還虛合道),修真者練出炁,也祇是初認識了生命能的奧妙。雖然這對一般修真者而言,已是一生難得的成就。

一般人身體的氣可比擬是物質能的化學反應能量;而修真者對炁的鍛練就好比是核融合反應的能量;不論是化學反應該是核融核反應都是三維的物質能(高階修真者有色身轉換的能力,有虛化色身而白日飛昇的說法)。不論是一般生理的氣反應還是修真之炁的能量,都是四維的生命能。

唯,雖是不同維度的存在型式,卻可以相互影響。故而區區並不反對李兄所言,物質可以影響生理的氣機。而意念可以影響一部份的氣行;也是李兄所明言。

希望區區說明得夠清楚,也望李兄明察!



香巖 發表於 2010-10-11 20:25

既然您都能分別單純的物質作用力與修練上的"氣"有明顯的不同了
那為何還要一直把它們糊在一起的一氣以貫之?

而您這一段的說明,也剛好解釋了"炁=無火"是心地上的功夫了
那為何還要把"單純的茶的作用力"給糊上去,恰當嗎???

再來說說您自創的"生命維度學"吧.......
您這是把很平常的事理套上美學或動畫上的2D,3D,2維度,3維度的觀念延伸解釋出來的
把很平常大家熟知的事理套上一個大部份人都很默生的名詞讓人看得頭昏腦脹而已

而且巧妙的把一切身理上的感覺都大鍋炒式的給惑在一起
於是甚麼東西都可以用生命能或氣來解釋了
於是單純的茶在身體的作用力也可以與真氣等同視之了,真是大哉惑啊 ~

如果是這樣我也可以來一段.............
我對我家小狗抓癢,結果它癢不可支的在地上打滾+歪歪叫
可見這抓癢是一種很強的作用力而這抓癢作用力也是跟炁一樣的都是四維能量
所以我們也可以把抓攁作用力成為"癢氣",而且跟"炁"是同一位格的
所以我们抓癢所得的"癢氣"就跟修真練氣所得的"真氣"是一樣的,可乎???

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李兄講的是本質,區區講的是位格;位格區區講明白了,請問本質是什麼?

水的本質和鐵的本質是一樣還是不一樣?

水和鐵的性質不同,特質不同,作用不同,原子結構不同,但位格相同(都是三維的物質存在型式)

衛氣和營氣的作用不同,性質不同;一個是軍警,一個是工程隊,但都是“氣”

氣功的氣和修真的氣,作用不同,性質有別,但都是一氣家族的成員;能量光譜中的遠紅外線和ν射線,是相同位格的物質能,但強弱作用和頻率相差不可以道里計。一個可以有助於生理運作,一個可以瞬間致人於死。


香巖 發表於 2010-10-11 20:27

怪了,都明明知道不同了,為何還要牽強的一氣以貫之呢
毒藥補藥都是藥,但可以亂吃嗎???

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另補

另補
因心臟停止跳動而被判斷為死人的心臟,當被移到一個尚有"生氣"的活人身上時,心臟又可以開始跳動;若是接在另一個死人的身上則不能再跳動!這是什麼力量在作用?

香巖 發表於 2010-10-11 20:28


報告,跟據道上傳說,這種力量叫做"自律神經的功能"
而死人之所以會稱為死人,是因死人死了,神經細胞也死了,所以自律神經也失去功能了

我们再反過來說.........
如果你在活人的身上移植一顆死的心臟,活人也會變死人
如果活人之所以能活是靠您說的"生氣",那活人就算沒心臟也是能活的,但事實呢...........

多少學點醫學常識吧,不能自己這樣亂解一通啦

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"神經"不是物質嗎?是神經元細胞的組織體不是嗎?
活人或活動物的神經是有機體是四維的存在型式(物質加氣),和活人體的任何細胞或組織結構是平等平等的,祇是神經細胞和其他器官的功能不同而已!神經細胞主要的傳導介子是鈣.鎂.鈉.鉀..等離子,缺了這些離子元素確實,會有氣不足或行氣不暢腦神精指揮行動不靈的現象(但這些也祇能說是物質影響氣的表現,不同說這些反應就等同於"氣"
區區接觸過二位因為有內氣經驗而出國留學(為了以科學方式推廣研究並推廣氣)習醫或腦神經電子學的博士,並有超過十小時,深入的對談討論,包括現今生理醫學對氣的最新理論
也知道,新近有人企圖以交感神經或負交感神經的作用,來解釋氣的現象
但研究的人也知道,些解釋和他們自己三十多年練氣的經驗,仍有"位格"上的差異(位格是區區的註解,但研究的學者也不反對,因為"位格"的定義是區區學術論文中所提的概念),而不能等同祇是為了要向一般大眾解釋氣而立的方便

您說區區是戲論,區區不反對,若要在網壇上搬出嚴慬的學術論文式的論證(從位格範疇的設定,研究所依據的理論,和說明這些理論在研究中的具適切的指導性,到研究方法的中效性證明,進而說明研究步驟......)恐怕網友要說晚安了! 但即使如此做,區區也認為仍是戲論!
所有對氣的解釋,都是指月,學人若不看月,而觀研手指之象和膚紋,不是戲論何為?

茲錄一段大陸中醫博士.也是傳統中醫門徒劉力紅(思考中醫傷寒論導讀之作者)對,現代科學與中醫發展的一段文章,供大家參考:
"現代科學的研究領域大概屬於"形而下"的範圍,也就是"有"的範圍. 那麼中醫呢?中醫屬於一個什麼範圍呢?很顯然,她既是有形而上的成分,又有形而下的成份. 她是道器合一的學問.所以"老子"也好,"內經"也好,都強調要形神合一.形氣合一.要形與神俱.所以中醫所探討的.既有夸克以前的東西,又有夸克以後的東西."(夸克是西方科學對最小物質粒子的稱乎,還不是一個確定的東西  --香巖 註)
又另:
如果用現代一些的語言來形容(陽生陰長.陽殺陰藏)的過程,那麼陽氣就比能量,我們可以設想,在天地之間有這樣一個能量庫,而在春夏這兩季,能量是處在一個釋放的過程,隨著能量的釋放,萬物得到這個能量的供給,便逐漸地生長繁茂,...就是因為這個陽氣的釋放,..是陽生陰長...."

影響人體氣機運行的因素太多了,這也是造成人生病或恢復健康的諸多原因
從中醫的立場而言.用藥治病,確實是下策,也些地方得藥不便(雖可以其他藥用植物替代),但能以一針或數穴而能救人於急的上醫,還是通氣之妙者.

還是要回到茶氣,
區區也知道有人以茶氣在賣茶(大高雄地區就有,還是名人),
李兄或許站在提醒的消費者的角度捍衛其權益或身體健康
好茶能助氣(不論如何解釋)已是久飲者的共同經驗
解釋者歸解釋,賣茶的人還是愈賣愈起勁,
但討論氣是還有意義的,這也是區區願意和李兄抬槓的原因
至於其他茶友們看了以為如何,相信最少也能達到"看馬相踼的旁觀之樂"
或許也提供一些網友建立知見的資訊管道以資心證

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好精彩的辯論,幫兩邊都加油

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還是要回到茶氣,
區區也知道有人以茶氣在賣茶(大高雄地區就有,還是名人),
李兄或許站在提醒的消費者的角度捍衛其權益或身體健康
好茶能助氣(不論如何解釋)已是久飲者的共同經驗
解釋者歸解釋,賣茶的人還是愈賣愈起勁,
但討論氣是還有意義的,這也是區區願意和李兄抬槓的原因
至於其他茶友們看了以為如何,相信最少也能達到"看馬相踼的旁觀之樂"
或許也提供一些網友建立知見的資訊管道以資心證
香巖 發表於 2010-10-12 13:20


提醒是其一,但提醒也要有依有據的事實論證
不然就淪為為反對而反對的.

我也不認為所有茶氣論者都是基於商業的利益心態
我相信很多都是出於對"氣"的誤解,您也是其一
而我主要的論述也是基於此,以免有心於修道練氣的善良人们走偏了
把礦石有致癌性的幅射線當"氣"
生理的普通反應當"氣"
有毒的有機鍺當"氣"
.................
..................

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superstring theory 對 dimension 方面有不一樣的見解

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