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標題: 老台茶的蔘香 [打印本頁]

作者: 射過溪    時間: 2012-1-19 17:06     標題: 老台茶的蔘香

最近看了一些賣老台茶的都強調 "蔘香"
講得好像多珍貴似的,也好像會轉出蔘香的才是好的老台茶.

不過可能是我茶緣淺薄喝茶不多,喝到的盡是嚴重霉變後複焙的霉味表現
從未喝過保存乾燥未受潮而有蔘香味的老台茶

不過有藥香味的倒喝過不少,這倒是很迷人

這帖想要探討的重點是..........
1. 老台茶會轉出真正的蔘香味嗎 ???
2. 有人喝過這樣的老台茶嗎 ???
3. 業者賣著發霉茶,卻一直把霉味講成蔘香味,消費者好像還是有相當的接受度
    是否真的有很多人分辨不出蔘香還是霉香 ???
作者: 射過溪    時間: 2012-1-19 17:18

另外,業者強調的除了蔘香外,還有荷香,檀香,樟香
就我喝過的而言,所謂的荷香與樟香都跟霉變有關,只是輕重而已
而檀香也跟一定程度的受潮有關,這些茶喝來活性都很差
但大部份的消費者品飲經驗不足,很容易被誤導及催眠.
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-19 18:05

基本上任何茶(並非光是台茶)要轉化一定要有水分、空氣及溫度,所以藥香、蔘香、樟香、荷香、仙草香都是跟受潮輕重後轉變的不同,但是受潮=霉變則是未必,因為要加上溫度及養份,若是溫度及養分不足,未必會有霉變
活性的問題則是因為受潮及溫度的變化讓茶質轉化較快,所謂轉化較快,就是降低其茶鹼(澀)及咖啡因(苦),讓其喝起來順口,這也是普洱熟茶發酵的原因之一
後學手上茶不多,但是有30年以上茶香仍在者、也有轉蔘香、也有轉所謂仙草香、藥香者,兄若有興趣,可來桃園,大家互相分享討論
作者: 素還真    時間: 2012-1-19 18:32

回復 3# 喝茶賞壺
所謂的受潮....是有故意為之
以前弟見過老業者復焙老茶時
會"凍露水"
關鍵在於太乾焙不動
有時還會噴上霧狀水氣
弟最常喝到的是蔘藥香...
保存得還不錯
葉多偏蔘香..梗偏檀木香

供參...
有機緣....乎你請
作者: 射過溪    時間: 2012-1-19 18:38

基本上任何茶(並非光是台茶)要轉化一定要有水分、空氣及溫度,所以藥香、蔘香、樟香、荷香、仙草香都是跟受潮輕重後轉變的不同,但是受潮=霉變則是未必,因為要加上溫度及養份,若是溫度及養分不足,未必會有霉變
喝茶賞壺 發表於 2012-1-19 18:05

認同,空氣,水,溫度的確是陳茶香型轉化的重要助緣
在這些助緣的催化之下,依茶葉本身的茶質,茶性的不同,就會產生不同的陳香味
而受潮也的確不等同於發霉.

在所有的陳香味裡,新手最容易誤判及受誤導的就屬"蔘香及荷香"為最了
我相信有些茶葉在一定濕度但未霉變的狀況下,會產生蔘荷香味,至少在普洱方面我就喝過
這些都跟茶材的不同及受濕熱程度的不同有關,我也相信老台茶也有這種可能.

但不可否認的是,現在有很多老台茶業者,把霉變後且年份不足的劣質茶品
經過美容後,當成有蔘香或荷香的古董茶賣,且數量相當驚人,中槍者眾
這點愛茶人在購買老茶時,就要小心了
這也正是弟開這帖的主要目的.
作者: 射過溪    時間: 2012-1-19 18:56

就個人經驗裡,香味是最難明確表述的
常常同一款茶,不同的人就會喝出不同的香型來

例如同一款熟茶,有的喝得滿嘴蔘香,有的認為是棗香,也有感覺是紅豆香的

但儘管各人味覺的感受偏重方向是那麼的不同
也不該以此來掩蓋茶葉的衛生品質及大約的陳期
這點愛茶人應該要有共識才是.
作者: 小余    時間: 2012-1-19 18:57

"香氣"好像與轉化過程中水分的多寡有相當程度關係。
純乾倉、自然倉、輕入倉轉化後的香型往往不盡相同。
作者: uk6335    時間: 2012-1-19 20:40

金門的老白金龍有幾批出現人蔘味
出現了搶購的風潮

老台茶如果也有仁蔘味應該也是會奇貨可居吧
作者: 射過溪    時間: 2012-1-19 20:47

金門的老白金龍有幾批出現人蔘味
出現了搶購的風潮

老台茶如果也有仁蔘味應該也是會奇貨可居吧 ...
uk6335 發表於 2012-1-19 20:40


如果是喝了讓人很舒爽舒暢很有穿透力的蔘香味,那當然奇貨可居
如是把霉味當蔘香味賣,那就是奇貨可欺了
作者: 射過溪    時間: 2012-1-19 21:09

金門的老白金龍有幾批出現人蔘味
出現了搶購的風潮

老台茶如果也有仁蔘味應該也是會奇貨可居吧 ...
uk6335 發表於 2012-1-19 20:40

其實,您說的那種陳高的人蔘味
在一些正值青壯年期的生普及台茶都有
那應該是茶的苦味及青味轉出來的,穿透力滿好的,喝來很爽
作者: 若水    時間: 2012-1-19 21:50

過了農歷年..大家來個老台茶會..彼此增廣見聞..各位茶友是否有興趣??
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-19 23:13

回復 4# 素還真

凍露水或是噴水,甚至在焙箱中放水,以達焙茶時不要著火,那是技巧個人不同!
重點是茶要是對的!
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-19 23:18

後學認為不管茶轉任何味道,重點都在於氣是否清?若是濁氣,必定傷身!何況是喝入身體中?
新手買茶必須分辨這氣味是人工添加的還是霉變轉化、或是自然陳化?這必須要有一定的品茶能力方可鑑別
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-19 23:19

回復 11# 若水

小弟明天已經約好沙鷗大哥了,年終老台茶品茗!
作者: 若水    時間: 2012-1-19 23:31

回復 14# 喝茶賞壺


     ..吼....有好康的..自個跑去獨享...想念起他家的好茶了...
才下眉頭..卻上心頭..何是一字(忍)了得ㄚ...
作者: c1028013    時間: 2012-1-19 23:32

前輩您好~
後學想說一下自己的經驗,不知道對不對,若有誤請前輩指導。
後學之前喝過幾款老台茶,算一系列幾款茶品嚐,發現許多款老茶一開始可能會有陳味或等等幾種不一樣的香氣,但是有些老茶到後面幾泡,當一開始的香氣退去時,會有人蔘的香氣,有的會有類似枸杞的香氣,二者都會感覺甜甜甘甘的。有些老潽洱,尤其是老散茶(因為最近喝老散茶常喝到這感覺)都會這樣,一開始的各種類味到退去後,有的會有蔘香。
後學個人的淺見以及感覺,不知道對不對,請各位前輩指導,謝謝~
作者: 煎茶人    時間: 2012-1-20 00:09

李大這個問題外,小弟再補上另一相關問題好請益,論壇上高手如雲,希能一併獲得解答:
老茶的「皂苷味」跟茶之本身「發酵程度是否有關」???

作者: 夢幻茶    時間: 2012-1-20 00:16

後學曾遇新茶就有蔘味又有衫味(品名:是蔘又是衫)..
劣者如遇寶.客戶覺得是草....
多介紹希望與茶人供享.但.他無動於衷.......無奈.........不是說好茶不寂寞嗎????

藏放著等待有緣人.....
三年過去期間加減客人有欣賞.
現茶湯蔘味減.衫味增..

所剩觀察中.....
作者: 阿德    時間: 2012-1-20 00:30

1. 蔘香是否常出現於索條狀的包種老茶上

2. 如果是陳茶加上受潮或霉變後,經大師操刀覆焙後,明日醒來猶原是一尾活龍,個人是衷心期盼
作者: 阿德    時間: 2012-1-20 00:40

樟香可能出現在"東方美人"上

"蟑香"常出現於陳封多年的"珍貴老茶"上
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-20 07:44

回復 16# c1028013

兄好
茶葉在受潮或是吸附雜味時,都是從表面開始,若是前2~3泡帶走雜味後,後幾泡是甜味等,表示該茶有受潮轉化,若是本身茶質並無苦澀,後學覺得那泡茶應該算轉化的不錯,若是經過輕烘焙,辦走表面的茶味及水分後,置入甕中讓其轉化,依後學的經驗,大約3個月後,就會有你所想不到的收穫,若是不覆焙,讓其自然轉化的話,必須挑對時間及擺放,這有一套邏輯理論的
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-20 07:45

回復 17# 煎茶人

不知所謂皂甘味?能每個人對於味道的形容不一樣,不知是怎樣?
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-20 07:47

回復 18# 夢幻茶

夢幻兄:
小弟倒是有意願嚐嚐!
作者: 喝茶賞壺    時間: 2012-1-20 07:48

回復 19# 阿德

兄可以說說為什麼嗎?
作者: MILSIG    時間: 2012-1-20 08:08

回復 1# 射過溪


   小弟認為,如要導正正確的老台茶資訊,就要將事實說出來!

簡單來說,轉蔘香=受潮後轉變得較好的老茶!
                 轉仙草味=受潮後轉變變差的老茶!


如真要喝,也要喝轉蔘香的,轉仙草味的就盡量不要了!


小弟淺見,如有冒昧的地方,請版主述刪!
作者: 射過溪    時間: 2012-1-20 11:58

李大這個問題外,小弟再補上另一相關問題好請益,論壇上高手如雲,希能一併獲得解答:
老茶的「皂苷味」跟茶之本身「發酵程度是否有關」???

煎茶人 發表於 2012-1-20 00:09

有的茶含有皂素,喝來很像肥皂味
不過很乾燥的喝不出來,但沖水時會冒出很泡泡,這點可區別
若含水量到某一程度,那肥皂味就很明顯了

如果您問的是像人蔘皂苷的喉韻
那應該是茶本身的苦味+青味 合成的
如這茶本身收斂性又很好,那喝來是穿透力及回韻力道十足,喝來是很爽的
但這只在乾倉茶才有這味,若受潮的則轉熟蔘味,口感會比較表面
作者: 射過溪    時間: 2012-1-20 12:04

1. 蔘香是否常出現於索條狀的包種老茶上

2. 如果是陳茶加上受潮或霉變後,經大師操刀覆焙後,明日醒來猶原是一尾活龍,個人是衷心期盼
阿德 發表於 2012-1-20 00:30


一般受潮到一定程度,甚至霉變了,再怎麼操刀覆焙還是很難有活力的
除非這茶 茶質特強特重,方能禁得起如此折騰,但這樣的茶極少.
作者: 射過溪    時間: 2012-1-20 12:15

茶真的很難表述,因為 0 ~ 100 中間還有99個數字
我们無法用簡短的文字或語言作完整的表達
現在最怕的是有人把 0 當 100 去誤導人

快過農曆年了,有點忙,思緒也有點亂,一下子也無法整理出甚麼東西來
大家就先看看舊帖裡相關的討論,或許多少會有點啟發...............

http://www.t4u.com.tw/chat2/viewthread.php?tid=13271&fromuid=1869
作者: 射過溪    時間: 2012-1-20 13:08

金錢 +200 T元ericchiang2012-1-20 12:58是不是像華聯磚那味?
威望 +50 ericchiang2012-1-20 12:58是不是像華聯磚那味?

射過溪 發表於 2012-1-20 11:58


正是00華聯磚那味,一些未焙火的台茶也有,只是沒那麼重
作者: 射過溪    時間: 2012-1-20 17:53

金錢 +50 T元夢幻茶2012-1-20 14:48可請仙ㄟ描述00華聯磚一下嗎?..庵沒喝過無 ...
威望 +50 夢幻茶2012-1-20 14:48可請仙ㄟ描述00華聯磚一下嗎?..庵沒喝過無 ...

射過溪 發表於 2012-1-20 13:08

過年後我寄點給您喝比較快,用講的也只有喝過的人才能體會
作者: 射過溪    時間: 2012-1-20 17:57

最近看了一些賣老台茶的都強調 "蔘香"
講得好像多珍貴似的,也好像會轉出蔘香的才是好的老台茶.

不過可能是 ...
射過溪 發表於 2012-1-19 17:06


這帖也值得參考,受潮當老,發霉當蔘香....................
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=29624&pid=660182&fromuid=1869
作者: 阿德    時間: 2012-1-20 21:01

一般受潮到一定程度,甚至霉變了,再怎麼操刀覆焙還是很難有活力的
除非這茶 茶質特強特重,方能禁得起如此 ...
射過溪 發表於 2012-1-20 12:04



謝謝射兄的解釋

小弟想表達的的正是此意   

小弟喜歡未覆焙老台茶

如果是乾淨的老茶

通常1~2泡除去陳味後

個人的喜惡 就容易分辨了

覆焙的目的 只要能除去陳味或微微濕氣就可以了

受潮再覆焙   霉味加燥味   小弟不喜歡
作者: fuyung168    時間: 2012-1-21 19:24

回復 25# MILSIG


    約兩年前有一位昔日長官轉送我兩瓶老茶
    (茶罐是瓷花瓶、保麗龍為蓋,條索狀之文山包種茶、每瓶一斤裝)
    其中一瓶包裝打印日期是民國72年
    我拆開塑膠封時,其茶並未受潮
    茶乾及沖泡都是仙草味(無其他雜味)
    泡水長且很好喝(質優),是一款未復焙的好茶
    以上是個人的經驗,請參考。
作者: 射過溪    時間: 2012-1-21 19:35

回復  MILSIG


    約兩年前有一位昔日長官轉送我兩瓶老茶
    (茶罐是瓷花瓶、保麗龍為蓋,條索狀之文山 ...
fuyung168 發表於 2012-1-21 19:24


嗯 ! 這就是語言或文字最難明確表達的地方了

蔘香味,仙草味,文字上就只一種
但實際品飲上卻有千百個表情,不同的乾濕度都有不同的表情
這是文字溝通上最難的地方了.
作者: 射過溪    時間: 2012-1-21 20:43

為了這老台茶的蔘香味,今天特別翻出二款曾經受潮但未發霉及覆焙的老台茶來喝

在細細的刻意去感覺下,還真的有很多香味耶
有蔘香,荷香,仙草香,樟香.......但都不怎麼明顯

以前未發現這些味道,主要是因為個人喝茶是以整體的口感及體感的感受為主
除非某種香氣特別凸出明顯,否則個人是不會去留心注意那些微的氣味
因為喝茶的感受是整體的,而不再那些不明顯的氣味
整體的口感及體感能讓您感動的才是好茶.

同樣的這茶是否曾經受過潮,我也不會 care ,只要喝來會爽的我都接受
在我的品飲經驗中,適度受過潮自然再乾或焙乾的也是有很好喝的呢.
只要不是把發霉說成蔘香呼弄人及年份灌水得很離譜就好.
作者: 阿莫    時間: 2012-1-21 21:19

後學認為不管茶轉任何味道,重點都在於氣是否清?若是濁氣,必定傷身!何況是喝入身體中?
新手買茶必須分辨這 ...
喝茶賞壺 發表於 2012-1-19 23:18



    前辈廖廖数语让后辈咀嚼回味沒穷,这个"淸"字,用得超棒!!!

结合前辈之言回顾曾上手过的老乌龙,大多为潮浊味浊香浊程度不一罢了......显"清"老茶实在稀少难得!搜肠刮肚仅有一款稍略挨边,此款为八十年代末闽南铁观音,烘焙为原炭复电,干茶气味沉醇,音韵清晰酱香馥郁质尚厚甘中带轻蜜,可惜伴带少许仙草味及弱酸,陈中带轻旧......
作者: fuyung168    時間: 2012-1-22 08:14

回覆33樓,好喝茶前輩之評語
請教是華航美國首航紀念茶嗎??品名是色種奇 ...   金錢 + 200 T元

我將原包裝及茶樣PO上(磁花瓶已送還長官)
待有機會,再請射大俠及前輩品鑑
  



作者: 蔣爵陽    時間: 2012-1-22 10:01

茶葉外觀看來應該是當年桃竹苗地區所產製的烏龍茶不像坪林&南港茶區的產品

不知磁罐是否如下圖
[attach]83141[/attach]
作者: 蔣爵陽    時間: 2012-1-22 11:26

最近看了一些賣老台茶的都強調 "蔘香"
講得好像多珍貴似的,也好像會轉出蔘香的才是好的老台茶.

不過可能是 ...這帖想要探討的重點是..........
1. 老台茶會轉出真正的蔘香味嗎 ???
2. 有人喝過這樣的老台茶嗎 ???
3. 業者賣著發霉茶,卻一直把霉味講成蔘香味,消費者好像還是有相當的接受度
    是否真的有很多人分辨不出蔘香還是霉香 ???
射過溪 發表於 2012-1-19 17:06

個人心得回覆此帖主題供參

1.A:個人所接觸過看過老的台茶轉出類似蔘味的為數還實在不少,但通通歸類為保存狀況不佳長時間霉變受潮後老的台茶
       這類茶無論後續再如何烘焙整理,再離火一定時間後,其原本的氣味還是會慢慢展現出來(雜味入骨),而且整理後無論在茶湯結構,滋味,內容物這隻茶所還可表現的成分都會大量流失

       以下為個人在以茶乾粗判時的一些心得
       存放得宜的老台茶茶乾氣味其自然轉化出的氣味大致區分為
       受火程度越重的其茶乾散發出所謂的中藥材味越明顯(可借其判斷當年焙烘焙程度輕重)
       酸味---發酵程度越重的酸味越明顯(得先能分別出 水酸和茶胺酸轉化出的不同)
       --------------------------------
2.A:應該蠻多茶友喝過吧  
       台茶轉出蔘味不一定老茶才會這時只得靠喝過能分辨(茶湯顏色會有差異)
       受潮老茶整理過後會有蔘味,一些新茶仿老的借由短時間強迫受潮後再常時高溫入焙  也會出現類似氣味,但那ㄍ老韻假不來2者一            比便能知曉.
---------------------------------------
3.A台茶的蔘香個人就是把它歸類在長時受潮霉變過的老的台茶,不論是否整理過沒啥好不好分別的
作者: MILSIG    時間: 2012-1-22 12:17

回復  MILSIG


    約兩年前有一位昔日長官轉送我兩瓶老茶
    (茶罐是瓷花瓶、保麗龍為蓋,條索狀之文山 ...
fuyung168 發表於 2012-1-21 19:24



    其實這種我也有遇過,封的好,也不見得不會受潮,受潮程度低,茶乾看起來也很乾淨,但是味道就是變質,小弟淺見,參考就好!
作者: fuyung168    時間: 2012-1-22 13:37

回復 38# 蔣爵陽


    裝茶的瓷花瓶由於可以插花供佛,因此還給長官(亦未留照片無法PO上網)
    至於產地,其內附之說明書如附照片,請參考。
作者: 射過溪    時間: 2012-1-22 14:59

其實這種我也有遇過,封的好,也不見得不會受潮,受潮程度低,茶乾看起來也很乾淨,但是味道就是變質,小 ...
MILSIG 發表於 2012-1-22 12:17



嗯! 長時間極輕微的濕氣,影響也是很大的
另外,裝罐前,茶本身的乾燥度影響也是很大
作者: 花香味更浓    時間: 2012-1-22 15:16

参香是夸张了吧~
茶就是茶参就是参~
作者: 射過溪    時間: 2012-1-22 16:46

一個老台茶的不同的品相及品質,都影響著售價

乾淨,質重,香濃,老韻迷人希有的老台茶自然價值不斐
但這價值不一定是錢,錢方面有時是看人買看人賣的,你爽我爽就好
真正的價值是來自他的歷史及少有的好品質

受潮而不太傷質的,再整理後,也是有一定價值的
誠實的商家會依品相品質的不同,分別定價
並把茶的真實狀況誠實的告之買方,讓買方依自己的喜好自行選擇
這也是值得大家讚賞及支持的商家.

但那種把嚴重受潮霉變,完全無品飲價質且有礙健康的垃圾茶
靠話術,化妝手法,嚴重虛灌年份,包裝成珍貴老茶忽弄品飲經驗不足的茶友
把嚴重有礙人體健康的重大缺陷,硬講成珍貴史料陳茶的口感
悶恶感當茶氣強,霉味當蔘香,臭水味當藥韻,就是一種嚴重的欺騙行為
把茶友對他的信任與經驗不足,利用來做為大量取利的工具,其心可誅
作者: 射過溪    時間: 2012-1-23 17:19

茶真的很難表述,因為 0 ~ 100 中間還有99個數字
我们無法用簡短的文字或語言作完整的表達
現在最怕的是有人把 0 當 100 去誤導人

射過溪 發表於 2012-1-20 12:15

弟上一樓的發言,剛好就是這0~100的最佳註解...............


一個老台茶的不同的品相及品質,都影響著售價

乾淨,質重,香濃,老韻迷人希有的老台茶自然價值不斐
但這價值不一定是錢,錢方面有時是看人買看人賣的,你爽我爽就好
真正的價值是來自他的歷史及少有的好品質


這段是指100分的部份
...............................................................................................................................................

受潮而不太傷質的,再整理後,也是有一定價值的
誠實的商家會依品相品質的不同,分別定價
並把茶的真實狀況誠實的告之買方,讓買方依自己的喜好自行選擇
這也是值得大家讚賞及支持的商家.


這段是指1~99分的部份,但有時也可能有100分的東西
.................................................................................................................................................

但那種把嚴重受潮霉變,完全無品飲價質且有礙健康的垃圾茶
靠話術,化妝手法,嚴重虛灌年份,包裝成珍貴老茶忽弄品飲經驗不足的茶友
把嚴重有礙人體健康的重大缺陷,硬講成珍貴史料陳茶的口感
悶恶感當茶氣強,霉味當蔘香,臭水味當藥韻,就是一種嚴重的欺騙行為
把茶友對他的信任與經驗不足,利用來做為大量取利的工具,其心可誅

這段就是指 0分的部份,有的還可能是負很多分的,這樣賣茶是很胎哥的

作者: tonystyle2002    時間: 2012-1-29 16:59

雖然我不清楚蔘香這形容;作為褒義,是為什麼?作為貶義,又依據為何?
但我不喜歡讓蔘香這形容~或因文字語言的侷限,或因行銷用語的僵化;
在未經覺察並授權同意下,直接取代了我腦中,其他尚未被發明的感官形容詞彙。
因為那會讓我,把自己欣賞老茶的角度或標準,給弄得很窄很一元。我不喜歡那樣...

個人看法,給新手參考。
作者: MILSIG    時間: 2012-1-30 09:35

回復  MILSIG


    約兩年前有一位昔日長官轉送我兩瓶老茶
    (茶罐是瓷花瓶、保麗龍為蓋,條索狀之文山 ...
fuyung168 發表於 2012-1-21 19:24



   金冠的茶品我有接觸到3種~有時間我再來上照片~
作者: 射過溪    時間: 2012-1-31 16:50

今天收到茶友為彼此印證受潮後轉化出來的香型,而分享的三款老台茶
A. 25年老紅茶  B. 不知年老紅茶 C.不知名不知年老台茶
咱们就來喝喝看呗,不過先聲明,講講口感還可以,要我分辨甚麼茶種,那就別想,偶沒那麼厲害.....

A. 25年老紅茶
觀茶乾,用料細嫩細碎,等級應該不錯
色暗黑,有白霜,是經過長期受潮的現象
鼻聞有極微不明顯的霉味,應該有霉變,但不嚴重
從外觀有細白霜而無霉斑上,也可證實若有霉變也是不嚴重的

100cc薄瓷蓋杯,置茶3g, 時間沒算,四泡盡其味
香型是荷香,皂香及受潮反青後陳化出來的草香,但就是沒有一般認知上的紅茶香
口感較單調,但喝來還算清爽柔順無怪味,還有輕微的叮舌感,這是有點霉變的現象
氣韻是強中帶點悶感,若放防潮箱除濕幾天,整個氣韻及口感應該會有很大的改善.

整體而言.....雖長期受潮有點霉變,但還是有相當的品飲價值,喜歡喝入倉老普的應該會很對味
陳期上,說它有25年,並不碰風,可以接受.
至於沒紅茶味的原因,等一下再連同 B茶一起討論.
作者: 射過溪    時間: 2012-1-31 17:58

今天收到茶友為彼此印證受潮後轉化出來的香型,而分享的三款老台茶
A. 25年老紅茶  B. 不知年老紅茶 C.不知 ...
射過溪 發表於 2012-1-31 16:50


B.不知年老紅茶
茶乾不像A茶那麼暗黑,還略帶紅色
有白霜,但比A茶輕很多也無霉味
是長期輕微受潮,但無霉變

泡法同A茶,湯色是清澈的橙紅,而A茶卻是濁暗,受潮不同的層度........立判
基本上,香型與口感的調性都與A茶雷同
但多了一份清甜,細緻,活力,穿透力,收斂性,爽甘度,還有一股不會形容的花香氣息

第一泡喝來有點像輕倉有活性80~90年代的7542,但多了一種特殊花香
第二泡7542的fu降了很多,但那特殊的花香氣更明顯,些許的紅茶口感也跑出來了
第三泡開始掉水,口感是掉水後的7542+些許紅茶的感覺,但茶湯依然很清甜

整體而言,這不知年老紅茶儘管有些微程度的長期受潮,但還是活力十足,喝來還是很爽的
就倉儲的乾濕度來講,保存得很乾的有很乾的好
但長期適度受潮的,可轉出乾倉茶所沒有的不同香氣,這也有不同的品飲樂趣,只要活性不失就好.
作者: 射過溪    時間: 2012-1-31 18:35

至於沒紅茶味的原因,等一下再連同 B茶一起討論.
射過溪 發表於 2012-1-31 16:50

昨天剛好一位熟識的老台茶業者來訪
茶談中這位老台茶前輩有提到.....不同的茶放到後來,其陳味調性會趨一致

就個人的體驗也是如此
有一定濕度及透氣度存放下,約20~30年,不同茶類的陳韻調性都會很像
例如我喝過的一些20年以上,不同受潮程度的綠茶,烏龍茶及普洱茶
與這A,B老紅茶都很像.

如果是濕度較低的,那趨於一致的時間就會比較長,有時可能要50~80年以上的時間
這要依濕度,透氣度,溫度及茶質而定,例如我就喝過很像號級茶的不知年老烏龍茶
這讓我嚴重的受精.........哦.....不是......是受驚才對.

這可能是......儘管不同的茶葉品種,製程,但茶內含物質的種類都是一樣的
所以只要時間夠長,一些製程上的影響慢慢消失後,會因同樣的內含物質而使調性趨於一致
但雖然陳味調性會因時間而趨於一致,彼此還是會有不同個性的.

還有就是........
如是重焙火,重渥堆的,因製程茶性茶質改變太大,若存放過程無經過嚴重受潮,還是會不一樣的
作者: 射過溪    時間: 2012-1-31 19:34

今天收到茶友為彼此印證受潮後轉化出來的香型,而分享的三款老台茶
A. 25年老紅茶  B. 不知年老紅茶 C.不知 ...
射過溪 發表於 2012-1-31 16:50


C.不知名不知年老台茶

泡法,置茶量同A,B二茶,茶乾也是有白霜,程度上看起來比B茶輕
但入口的感覺反而是受潮較嚴重的口感,茶葉捏起來也很酥碎
可能有經過非炭焙的方式整理過

口感是薄水,利,些微會酸到牙齦的水酸,水味,膩甜,很隱約的花香味
這茶就個人而言,已無任何的品飲樂趣,喝沒幾口胃就漕漕的
這茶很傷胃的且體感很悶,就別喝了.
作者: MILSIG    時間: 2012-1-31 20:47

先上2款金冠的茶年份不詳   產地不祥(包裝上的不準)  




作者: MILSIG    時間: 2012-1-31 20:47

年份不詳   產地不祥(包裝上的不準)  



作者: MILSIG    時間: 2012-1-31 22:11

黑色包裝
預估陳期10多年 無烘焙 金冠茗茶出品  來源:老丈人給的
喝起來些許口會乾,燥  可能因為太乾燥及無烘焙的關係  不過回甘不錯也帶有甜度
喝起來也不像凍頂的茶品  
經過醒茶一陣子後  乾,燥的感覺好了一些  但是還是存在
想把這款茶拿去稍為焙火一下  應該會改善口乾,燥的感覺

作者: 射過溪    時間: 2012-2-3 20:47

後學曾遇新茶就有蔘味又有衫味(品名:是蔘又是衫)..
劣者如遇寶.客戶覺得是草....
多介紹希望與茶人供享.但. ...
夢幻茶 發表於 2012-1-20 00:16

茶收到了,謝謝夢夢茶前輩分享

但先說明,弟不是專業的,不知專業名詞,所以 以下用詞可能不正確
一切只憑自己的感官敘述,如用詞有錯或方向不對,還請指教糾正

此茶應是冬片所製,的確有似杉又似蔘的口感
輕泡 杉味較明顯,重泡則蔘味較明顯
此茶另有一種似有若無的著蜒蜜香味

但感覺這杉及蔘味主要是從草香味來的
在某程度的發酵或殺青下轉出來的
重泡時會產生蔘味,是因那草青味結合些微茶的苦澀,而形成的一種類似苦蔘或生蔘的味道
作者: 射過溪    時間: 2012-2-3 21:03

一般所謂的蔘香,大概有三種

1.就如上所述,是草青味結合了茶的苦澀味形成的苦蔘味或生蔘味
   當然同樣的味道還是會隨著草青味及苦澀度的不同而有濃淡上的差別
   這方面的味道在烏龍茶毛茶及普洱生茶上常會喝道,只是濃淡有別而已
   而且不用是老茶,二,三年 ~ 十幾年的都常遇到

2.是受潮後產生的,這類蔘香會比較偏熟感及偏木質味,口感的活性會比上類的差
   但若茶質重的,有時也會有佳品產生.

3.較嚴重霉變過後的霉味,別懷疑...很多人都把倉霉味當樟香或蔘香呢
   這類茶通常是湯色濁黑,口感呆滯,已無品飲價質.
作者: 射過溪    時間: 2012-2-3 21:16

1.就如上所述,是草青味結合了茶的苦澀味形成的苦蔘味或生蔘味
   當然同樣的味道還是會隨著草青味及苦澀度的不同而有濃淡上的差別
   這方面的味道在烏龍茶毛茶及普洱生茶上常會喝道,只是濃淡有別而已
   而且不用是老茶,二,三年 ~ 十幾年的都常遇到
射過溪 發表於 2012-2-3 21:03

對了,在某程度的發酵下,剛生產出來的台茶也會有草香味的
不一定要二,三年後才會產生.
作者: MILSIG    時間: 2012-2-3 21:28

有的茶看起來好漂亮~沒喝到都不算數也不知道是好是壞
作者: 夢幻茶    時間: 2012-2-3 23:46

對了,在某程度的發酵下,剛生產出來的台茶也會有草香味的
不一定要二,三年後才會產生. ...
射過溪 發表於 2012-2-3 21:16



    請問前輩..汝說的草香味與一般茶友說的蛋白味是否同一東西....
作者: 射過溪    時間: 2012-2-4 08:22

請問前輩..汝說的草香味與一般茶友說的蛋白味是否同一東西....
夢幻茶 發表於 2012-2-3 23:46


昨天用朱泥壺泡,沒感覺有蛋白味
但剛剛用薄瓷蓋杯泡就有一股奶蛋味,草香味反而較不明顯
這奶蛋味與草香味不同的,應該說二者同時存在
只是在茶具的不同逼熱性下,會有不同比例的呈現而已
作者: 夢幻茶    時間: 2012-2-4 10:27

昨天用朱泥壺泡,沒感覺有蛋白味
但剛剛用薄瓷蓋杯泡就有一股奶蛋味,草香味反而較不明顯
這奶蛋味與草香味 ...
射過溪 發表於 2012-2-4 08:22



    草香味是否來說"綠樹葉汁味"恰當..或說霜香.霜喟(茶葉為了抗溫度降低到產生霜氣時.才會有的機制分泌反應.而得此味).......

前輩们可提供意見..幫忙冬片特有的味道取名詞.....後學冬片索茶樣意義正也是如此.有索茶者喝了更歡迎....
作者: MILSIG    時間: 2012-2-4 10:34

小弟認為冬片有青草味是不正常的吧!
是不是這樣也待各位大大解答!

作者: 射過溪    時間: 2012-2-4 13:27

草香味是否來說"綠樹葉汁味"恰當..或說霜香.霜喟(茶葉為了抗溫度降低到產生霜氣時.才會有的機制分泌 ...
夢幻茶 發表於 2012-2-4 10:27


綠樹葉沒吃過,所以不知其味,倒有一點點像嚼小麥草的味道
作者: 射過溪    時間: 2012-2-4 13:30

小弟認為冬片有青草味是不正常的吧!
是不是這樣也待各位大大解答!
...
MILSIG 發表於 2012-2-4 10:34


的確跟一般我们所習慣的高山烏龍毛茶的味道有很大差異
算是一種很有特色的口感,可能有人喜歡,有人覺得怪
作者: 射過溪    時間: 2012-3-16 17:43

一般所謂的蔘香,大概有三種

1.就如上所述,是草青味結合了茶的苦澀味形成的苦蔘味或生蔘味
   當然同樣的味道還是會隨著草青味及苦澀度的不同而有濃淡上的差別
   這方面的味道在烏龍茶毛茶及普洱生茶上常會喝道,只是濃淡有別而已
   而且不用是老茶,二,三年 ~ 十幾年的都常遇到

2.是受潮後產生的,這類蔘香會比較偏熟感及偏木質味,口感的活性會比上類的差
   但若茶質重的,有時也會有佳品產生.

3.較嚴重霉變過後的霉味,別懷疑...很多人都把倉霉味當樟香或蔘香呢
   這類茶通常是湯色濁黑,口感呆滯,已無品飲價質.
射過溪 發表於 2012-2-3 21:03

微受潮及略重的受潮產生的白霜....與霉變後的菌體白粉....很多人都會分不清楚,因為外觀長得很像.......


真正的白霜是一種葉片上蠟質或被揉捻出的茶汁的分解, 這是沒有霉味的
有些保存乾燥(但含有一定的水份)的台茶也會有一層薄薄的白霜呢
有些噴了一層薄蠟的紫砂罐放久了也會有白霜的產生

受潮越重的茶..表面茶汁及蠟質分解得快,白霜也會較大顆
有的會與入倉霉變後的黴菌屍粉及菌斑共同存在
於是就被誤會為白霜就是黴菌的屍粉,其實是不同的

其中區別在於..........
白霜碰之不沾手,緊緊的長在上面,光澤度較好,感覺亮亮的
白粉會沾手,會碰得手指都是粉,光澤度差,感覺灰灰濛濛的
菌斑也不沾手,但長像不是粉粒狀的,很好認,用放大鏡看就是一個斑.

還有一個方法可區別,就是拆一些茶放夾鏈袋,然後晃一晃,搖一搖
是白粉的就會被夾鏈袋的靜電給吸附,袋子就會沾上一層粉
而純正的白霜就不會有這狀況.

另外只要是受潮不太嚴重,且茶質良好沒受損的.....就算有白霜,也有很好喝的
但霉變過的,茶質一定受損,喝來氣韻及體感是很差的.
作者: 射過溪    時間: 2012-3-16 17:59

其中區別在於..........
白霜碰之不沾手,緊緊的長在上面,光澤度較好,感覺亮亮的
白粉會沾手,會碰得手指都是粉,光澤度差,感覺灰灰濛濛的
菌斑也不沾手,但長像不是粉粒狀的,很好認,用放大鏡看就是一個斑.

還有一個方法可區別,就是拆一些茶放夾鏈袋,然後晃一晃,搖一搖
是白粉的就會被夾鏈袋的靜電給吸附,袋子就會沾上一層粉
而純正的白霜就不會有這狀況.
射過溪 發表於 2012-3-16 17:43

不過也有一些無良的業者,會把霉變過後的茶整容過後再拿出來賣,就會讓人更難分辨

通常的手法是將茶葉噴濕後再烘乾,這樣白白的菌粉就看不出來了
像我手上這款茶友分享學習的....日據時代先民古董凍頂武夷老茶王 , 就是很標準的嚴重霉變再整容的茶樣
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=29624&pid=660182&fromuid=1869

不過目視上還是可以分辨一,二..........
1.雖菌屍白粉不見了,但外觀是呈無光澤的暗灰黑色,與乾淨的茶還是有很大的差別
   (不過聽說也有用噴油的方式美容,這就要憑口感分辨了)
2.把茶乾倒在白紙上,就可看出有些會比較白,這可個別挑出來用放大鏡看,一定可以看到菌斑

不要迷信老....乾淨才重要
作者: 射過溪    時間: 2012-4-2 09:13

但那種把嚴重受潮霉變,完全無品飲價質且有礙健康的垃圾茶
靠話術,化妝手法,嚴重虛灌年份,包裝成珍貴老茶忽弄品飲經驗不足的茶友
把嚴重有礙人體健康的重大缺陷,硬講成珍貴史料陳茶的口感
悶恶感當茶氣強,霉味當蔘香,臭水味當藥韻,就是一種嚴重的欺騙行為
把茶友對他的信任與經驗不足,利用來做為大量取利的工具,其心可誅
射過溪 發表於 2012-1-22 16:46


今天看到會員投訴區的新帖..再回頭看這一句話.....心情頗感沉重.................

果然是..........How old are you (怎麼老是你)?
作者: 阿德    時間: 2012-4-2 19:41

史料喝不起
屎料不能喝

老茶不一定好
好茶不一定老
好的老茶
肯定不便宜
作者: cctdragon    時間: 2012-4-7 14:43

在下有幸曾喝過約民國38年左右台灣老烏龍茶,喝入口確實滿口人蔘味,而聞茶渣時,反無人蔘味,老茶提供者為在下長官,其與鄧老前輩為好友,而其手上老普洱茶更是無人出其右,依其建議台灣老茶不應重焙,重焙後茶質已毀,謹供各位參考.
作者: maxi11571    時間: 2012-4-7 19:52

我個人感覺蔘香及霉味只有一線之隔
作者: chiang168    時間: 2012-4-8 01:21

喝過不少老台茶沒曑香倒是有木炭香濃
作者: jialong0317    時間: 2012-4-27 11:52

本人不懂茶 但近兩年因緣際會常常在拜訪一位長輩時喝到了許多的台灣老茶(都是存放已久 沒有再次烘培過的) 曾有喝過蔘香 藥香 樟香 的 在我印象最深刻的一次事喝到民國46年存放至今的老茶 那茶湯濃郁的像黑醬油一樣 而入口後趕受到濃郁的藥香味中帶有一點樟香味 直直沁入我喉中 那種滋味非筆墨可以形容阿




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