brownsheep

大家先回想，為何會想喝普洱茶，不就是那句「可以喝的古董」吸引你嗎！那喝「新普洱」是不是喝「古董」？
如果錢多地方大，擺一些大樹茶等陳化，是個不錯的選擇！現實一點，假設你買到真的大樹茶的機率有50%，適合陳放的茶有50%，倉儲得宜的機率也有50%，這些比率應該算高了吧！算一算，10年後能喝到有陳味的普洱生大樹茶的機率只有0.5*0.5*0.5=0.125，也就是說，一片1000元的新茶，十年後要賺錢的話，必須賣到8000元以上才有投資價值。十年，約02~03的茶，有這個價格的大概只有一兩款而己。所以，說真話，要投資生茶賺錢的機率是非常低的。
想自存茶來喝「純乾倉生茶」而且是「有陳味的生茶」的茶友們，用機率的角度看，有1/8的機會，至於實際的機會是多少？早有人做過實驗，太乾的環境是不適合陳化，而且茶味會變的淡薄！可是賣茶的如果這樣說，那新茶賣給誰啊！有人說可以提出什麼挑茶的標準，十年後會如何如何，到時變不出來，只要一句「倉儲不對」，大家就只能自認倒楣，當做命不好遇到金光黨！
那一餅(生)茶，買下去時不希望可以變成紅印的！夢可以做，但是夢醒時是很殘酷的！
看開一點，想喝健康的人不如去喝便宜的熟茶，據說孫露西教授降血脂的實驗是用熟茶做的！
想喝陳(生)茶的人不如花點大錢，買些9X年的，倉儲好的，有陳味的，也在4位數左右，心情好時拿出來品一品茗，附庸風雅一下！
至於大樹茶或新生茶，想現喝的人，除非你特別喜歡，不如用一半的價位去喝臺灣高山茶，認真點找，可以找到很好的，不傷胃，香氣足，絕對比「雲南茶」好喝，也幫助臺灣農業。

brownsheep

小弟個人認為這點更全然背離實情。
小弟個人推測，兄恐怕並未仔細品飲您所稱陳期25年以上（時間推算至少是80中之前的茶品）未入倉未受潮的茶品，故會有此誤解。
就小弟個人體驗，陳期夠倉儲理想（適度接觸空氣以轉化）之未入倉茶品，香氣轉變過程亦是多采多姿，中期的梅子韻到陳足的木質香藥頭味，難得是高揚的氣韻，老味且更保有生茶的清透清爽，幽長回甘，未入倉老茶才更是讓人傾倒。

   
陳期25年，敢號稱純乾倉的只有88青吧！除了那些算片的海內外孤品之外，不曉得兄是喝到那一款純乾倉陳茶，令人羡慕！竟敢保證[ 純乾倉」25年！
兄所言「陳期夠、倉儲理想」然後又「未入倉」，嘿嘿，可能要說的更清楚一些！不然既「未入倉」又「倉儲理想」！到底是那一個「倉」！
其實未入倉是不可能的，只要出了茶廠，總要找個地方擺吧！擺客廳、擺書房…，擺的地方不就是一種倉！溫度、濕度、環境如何，才是茶變化的硬道理！

brownsheep

又叉開話題囉！
該收帖囉！

brownsheep

回復 105# pzk252

茶，喝茶，喝好茶！
喝茶本就是隨興，要不要喝其精髓，本就是自己的決定！
普洱喝陳茶，大紅袍喝母株，烏龍茶則愈高愈好！為何，喝其歷史，喝其特色，講好聽點叫文化，講難聽的叫附庸風雅！
就如同聽古典音樂也是一樣的，要就聽TAS，看唱片聖經找音樂！難不成1812序曲會去聽台北愛樂的！

至於機率，只是算好玩的，人生無處不是機率問題，只是想告訴大家，存茶至富的機率不高而己，不著太在意！

brownsheep

回復 101# pzk252

乾倉不乾倉？不都是自己說的，那有個準！
那批88青，說是純乾倉，兄卻說不是！
不知有沒有純乾倉的，兄卻說有！不覺得有點怪嗎！
況且，又多濕叫乾？多乾叫濕？
20幾年的東西，又沒GPS定位，誰知它曾被放在那裡，是乾是濕？
所以老茶，有幸拿到，好喝，陳味夠，何必管它是不是「純乾倉」，正如同結婚了，幸福就好，何必在意對方的情史呢！

brownsheep

回復 147# pzk252
兄真是唸書人，您的文章唸起來還真拗口！
不過兄真好命，既喝過入倉紅印，也喝過不入倉紅印，才能分辨出來！
假設真有這二餅紅印，而且也真如你所說的有這麼些許的差別，(舌頭真是厲害)，那你的推論是架構在以下的假設：
1.這二餅真是紅印
2.這二餅是同期的紅印
3.這二餅真是一不入倉，一有入倉
否則，那二餅的差異可能是不同茶餅、不同時期、不同產區甚至是不同倉儲所造成的！
是不是有保證純乾倉的紅印，我個人就已經是非常存疑！(理由已寫過，不再說了！)
至於「不入倉的紅印」是否能有接近目前市面上幾乎是入倉紅印的口味？哈哈，只有上帝知道吧！

brownsheep

回復 149# pzk252
如兄所言

小弟前已言明，小弟所述只是一己之見，同為玩賞茶品之同好，各自茶緣、各自忠於己身體驗，勉強不來。

所有一切言談豈不都是廢話，只要如「尋常佛家」，一切都是因緣，所有一切現象都在不須推究言中，努力也好，不努力也好，一切都由因緣決定，那人生該如何是好！

兄有茶綠喝到紅印，基至入倉跟不入倉都喝過，令人不勝羡慕，該很懂老茶，亦言之有物，小弟從頭到尾只想問一件事，那就是如何確保那是「二十年」的「不入倉茶」！
黃浩然做了5年的實驗，菜鳥兄做了一年的實驗，也舉了很多數據，都可供參考，但畢竟年限尚短！都不知不入倉紅印來的直接！
兄如能確定「不入倉」紅印，這必定是國寶，和入倉紅印口味相比毫不遜色，自可推翻茶須入倉之說，也可做為生茶存放之重要依據，那大家可安心自家存茶，數十年後自有老茶可喝！
如不能確定，則兄所言只是個人推論，純作參考！

知之為知之，不知為不知！不願說也就罷了！

brownsheep

回復 151# pzk252
對不起，我真的看不懂以下這句：

另一個在製作過程（工序）中，調整茶品發酵的程度，亦即提高毛茶的發酵程度。此種方式的延伸，就是熟茶茶品（熟茶部分待以後再詳述）。茶品成品的發酵程度比一般廠製生茶高，又不到熟茶的渥堆程度。

這不就是一般所謂生熟配的作法嗎？

具體作法是如何小弟並不清楚，但是效果很明顯的表現在茶湯上，這種方式可追溯到很久前，很典型有幾片茶是如此，較近的比如猛海茶廠96（有稱97）橙中橙這片茶，該茶品的發酵程度顯然高於同時期的96紫大益生茶（96紫大益比較像一般廠製生茶之發酵程度），用這種方式在台地生茶茶性與適飲性間作了折衷。

也沒有很久啊，不就是握堆技術約197x年開始的嗎！

但不知為什麼，此類發酵程度較高的密植型茶園茶偏生茶茶品比例上並不多見，就不明其因了。

兄的意思是台地茶，生熟配的並不多見嗎？印象中好像不少耶！就我所知，生熟配的形有很多講法，一說是故意握堆時不完全醱酵，一說是醱酵時間掌握的不好，所以變成生熟配！亦有人真的將生茶去配熟茶，至於效果如何，就見人見智！所以廣義說來，全生的當然是生茶，不全熟的茶都就可以稱為生熟配！

(純討論，並非找碴)不過兄的論點倒是非常特殊，如果小弟沒看錯您這段的意思，兄是因反對入濕倉而推崇熟化的普洱！但是熟茶握堆技術有一說是由香港濕倉陳化技術觀察得來的，當然也有人認為可以推到更早！而且濕倉只是在地上潑水，高溫密閉空間，(也有人說真把水潑在茶餅上)！熟茶根本就是把水加到茶中，悶住來醱酵的！二者誰保住了茶性，還真是值的討論！

兄的好評都比小弟要多！我想是您的看法比較對吧！

brownsheep

忘了請問，有96橙中橙的茶友，這一片是生茶還是如pzk252兄所說的有輕握堆！

brownsheep

回復 180# 射過溪

確實有這類較高發酵度,又非潑水渥堆的茶品
我手上有一餅約90中的黃印,就屬這類的,的確有特色,親和力也高
其實這類較高發酵度的非渥堆熟茶的茶品,00左右之後的新茶,也時有所見

可見這類的重發酵普洱,確實時有所見,只是各家的發酵技巧不同,風味也會有異
也的確有其愛好者.
但重點是.........這類發酵較重的茶並非 渥堆熟茶
而把別人的論點硬扯到不相關的渥堆熟茶方向去做攻擊........實在很那個..............

好吧！把pzk兄的論點到渥堆熟茶的人就是小弟，射兄也不用拐彎抹角！
如兄所言，弟確是無知！就我所知，普洱茶的醱酵，不是潑水醱酵就是入(乾濕)倉醱酵，
射兄所謂「高醱酵，又非潑水渥堆的茶品」倒底是何種醱酵工藝？那不就是入倉茶了嗎？
而且「時有所見」，那小弟真是羞愧的無地自容，因為居然不知普洱茶有此種「時有所見的技術」！
它的重醱酵是用何法？何時？何地？來進行的，願聞其詳！請射兄不吝教之！
如能醱酵的好，非渥堆，非入倉，實是普洱界之福，望射兄明示！
只是，如果此類茶品，是否就普洱烏龍化的茶品！或就是紅茶化的普洱！