茶學生阿祥

不是說您會如此,而是很多人有這種問題,所以順便提醒而已.
lee480318 發表於 2010-10-2 15:29

   

lee480318

正因為曾花了時間寫過這樣主題的研究論文，纔明白的指出唯物辨證之科學主義的知識霸權的弊端和限制
物質科學有其強項，但也有其限制，物質科學的強項是它懂得自限自制於”物質位格”內做研究，正因為這樣的自我設限，纔使它免於變質為哲學的思辨；而能累積研究成果，而至壯大其信仰社羣；但切不可以為科學知識是真理，若以為科學知識或理論是真理，那就上了科學主義的大當，科學知識或科學活動祇是一種人類”解迷”過程中的部份產物（很重要．也很有價值的產物）但也僅限於解迷而己，而且是解無窮盡的迷－－一個問題背後還有問題，有時候後面的答案會推翻前面的結論（常常是如此）

香巖 發表於 2010-10-2 00:09

就有情物種的生活而言,唯物或唯心本來就是一種偏頗的極端
應該很少人會把它當真理看,除了少數的極端主意者外
就我知道的,很多科學家,西醫都在學氣功,也有很虔誠的宗教信仰
我想心物一元這是很一般的大眾生活,雖大部份人不知其哲理或科學上的理論上辨析,但也日用在其中
像我出差個二天不回家,我家小狗就會趴在門口不吃不睡的哀哀叫
我想連我家小狗也不會是偏頗的唯物主義者,而且天性就是如此

有時候後面的答案會推翻前面的結論（常常是如此）
這點弟有不同的看法,我覺得這就是科學可貴的地方,勇於求證求真,這才能不斷的進步
再說,一但一個嚴謹的科學結論出來,會被推翻的機會是有但不多,頂多是有更細的發現而已
會被推翻的通常都是尚未結論的初步研究而已,而且常常是研究者本身自己推翻的

雖說愛情與麵包都是重要的,但也不必因此而反唯物或唯心
論證上該唯物的還是要唯物,該唯心的還是要唯心
這樣實際應用上才不會模糊或走岔了,而一氣通行的把幅射線當"氣"來看了
而且實際生活上應該也不會有人是單一的唯物或唯心的信徒,就算有也應該是少之又少了

lee480318

茶氣　本就包括了”茶”和”氣”兩個不同維度的指涉
說茶自然是看得到摸得到，”有質量佔空間”的三維存在型式（在它仍在樹上生機尚存時，它是四維的存在型式）
但說到氣（大家想談的氣應該不是物質性的空氣）就必需定為氣是四維有機體的”生能”（說”生””命”能都還不夠精確，生和命是兩個不同維度的複合概念詞）
至於茶和氣如何在喝的人身上產生做用，就要再加上”人”（最少是五維的位格存在型式）的變數或變項條件
若能同時觀照三維物質（茶質成份）四維生機（氣）和喝者本身的身心條件（五維），則茶氣可以說清楚的
這其中包括物質如何影響生理，氣如何影響物質，物質和心理的交互作用，心理和生理的相互影響，三者同時作用時影響力的優勢順位的辨證因素......
有人認為真理愈"辯"愈明,
區區以為真相可愈"辨"愈明,真理則是不可說,不可思議 計度 ，唯證乃知
香巖 發表於 2010-10-2 00:09

這就是我们極重要的差異了,也是這題"茶氣是甚麼碗糕?"的討論重點了

請教.........
您如何確定茶的內含物質在人體產生的作用力就是"氣"?
而不是動脈血管的脈動及神經的脈衝?
是那些物質產生了這些做用力?

lee480318

至於您問到茶的藥性
則在網路的中醫或中藥的網站上就可以看到
區區還不會將網祉轉貼　方便網友直接點閱　請 ...
香巖 發表於 2010-10-2 00:32

茶在中藥上的臨床運用,我記得大部份都是用在"清熱解毒" 或"醒腦"
若加些蔥蒜之類的還可以去風寒鎮寒咳(但這部份是民俗上的用法)

就"氣"方面,從古自今還真沒人這樣用過
不管是行氣,理氣,補氣 都沒人用過,因為中藥裡面便宜,效果又明確的東西太多了

lee480318

[quote][如果沒有科學...........
有機鍺沒人會知道他有毒性,大家還會以為它是補氣行氣治癌的良藥
/quote]
好像說機鍺是有助於行”氣”的也是某科學的研究結果，怎麼這麼快就被推翻了？
多年前曾有新聞說日本科學家發現白米是致癌的重要物質，後來又被其他的科學研究推翻了
纔不久前有許多營養學家信誓旦旦的說椰子油是飽和脂肪油是不好的油（近四十年來是如此）
近來纔發現，這是大豆油的食品業者為了推廣自己打壓東南亞地區人民常用的食用油的科學技兩

...
香巖 發表於 2010-10-2 01:11

鍺的功效是直銷業者的偽科學

白米致癌說沒聽過,不敢評論,但科學上發現跟結論常常是有很大差距的
真正的科學家是不會把發現當結論的

至於椰子油與大豆油的商戰更不是科學,那是假科學之名行抹黑之實,不該併論

lee480318

[quote][如果沒有科學...........
有機鍺沒人會知道他有毒性,大家還會以為它是補氣行氣治癌的良藥
/quote]
請注意，這些都出現在與生理有關的科學研究
西方醫藥科學愈發達，吃藥看病住院癌症洗腎的人口比例愈高
吃藥愈多的人愈依賴藥物
科學對於生理（非病理而己）或生命的認識仍處在捕風捉影的階段
甚至醫學營養學和藥劑學的背後早已有大財閥在提供研究的方向和預設的結論（反正錯了再改）...
香巖 發表於 2010-10-2 01:11

現代西方醫科學雖然並不完美,但也一直在進步不是嗎?
現代人也更長壽了不是嗎?

洗腎的大部份都是些不看醫生而亂吃偽藥的
現代人癌症慢性病多,主要是因為長壽,以前的人短命,還沒到慢性病及罹癌的高危險年齡時就翹辮子了
當然還有一些是飲食或工做環境因素,但這些是人類自做自受,不能怪罪到西醫上

當然,科學對生命認識是還有不足之處,所以我们才需要宗教,練氣,靜坐..........
但也不能因此而否定他,至少一般民眾生病時或有疫情時,我们無法取代他的地位

醫界上也的確有些與財閥掛勾賺黑心錢的例子,但這不是醫界獨有
人性的貪,在認何角落都可以看到的,但整體而言,現代醫學對世界還是提供了很大的幫助

lee480318

[quote][如果沒有科學...........
有機鍺沒人會知道他有毒性,大家還會以為它是補氣行氣治癌的良藥
/quote]
李兄的故事敍述相信不祇是虛構，而是經驗
但過敏和敏感或敏銳不可混為一談
武術高手或職業殺手對環境中的攻擊的威脅（殺氣）特別敏銳
健康且氣感強的氣功練習者對內氣的覺受特別敏銳也是平常之事
過敏是病態，敏感是還不能自控的敏銳感覺（有些屬天生，有些屬特殊因緣偶發）
經過訓練的習者或專家的敏銳感是可以自控的（有感覺而可以自主不受其影響）.
香巖 發表於 2010-10-2 01:11

這是實際上經常發生在我生活上的事情,沒幾天就會遇到

敏感跟敏銳我是分得清的
正因為分得清,我才會說祥哥是敏感不是您說的來氣或得氣

有個徒弟問師傅說,殺氣是甚麼感覺
師父答,等你被追殺過後沒死,你就會知道了

但這些都跟"茶氣"無關啦,您還是說說..........
茶在人體的做用力是因甚麼東東產生的
如何確定是"氣"而不是動脈脈動或神經脈衝
這是最基本的問題,這問題不確定,再論甚麼都是虛的

普洱茶仙

聽當地導遊說這...."农夫山泉"....的水源地

是台胞....聞之喪膽....的"千島湖"...... ...
茶海 發表於 2010-10-2 10:58

    农夫山泉占据四大优质的天然饮用水源——浙江千岛湖、吉林长白山、湖北丹江口、广东万绿湖。＜－農夫官網述

我的堂兄是在廣東省的公家單位上班，所以取的水源不是千島湖．不過我堂兄說農夫山泉剛開始販售時的水質很好．後來好像有點差些．

普洱茶仙

茶在中藥上的臨床運用,我記得大部份都是用在"清熱解毒" 或"醒腦"
若加些蔥蒜之類的還可以去風寒鎮寒咳( ...
lee480318 發表於 2010-10-2 16:18

　　明朝李時珍本草中談到茶的性為苦甘微寒無毒，可解火氣治病，提了它的好處，也說了它的壞處，內容如下：
　　茶苦而寒，陰中之陰，沉也降也，最能降火。火為百病，火降則上清矣。然火有五，火有虛實。若少壯胃健之人，心肺脾胃之火多盛，故與茶相宜，溫飲則火因寒氣而下降，熱飲則茶借火氣而升散，又兼解酒食之毒，使人神思愷爽，不昏不睡，此茶之功也”。若虛寒及血弱之人，飲之既久，則脾胃惡寒，元氣暗損，土不制水，精血潛虛，成痰飲、成痞脹、成痿痹、成黃瘦、成嘔逆、成洞泄、成腹痛、成疝瘕，種種內傷，此茶之害也。民生日用，蹈其弊者，往往皆是，而婦嫗受害更多，習俗移人，自不覺爾。況真茶即少，雜茶更多，其為患也，又可勝言哉？人有嗜茶成癖者，時時咀啜不止，久而傷營傷精，血不華色，黃瘦病弱，抱病不悔，尤可歎惋。……時珍早年氣盛，每飲新茗必至數碗，輕汗發而肌骨清，頗覺痛快，中年胃氣稍損，飲之即覺為害，不痞悶嘔惡即腹冷洞泄，故備述諸說，以警同好焉。”

　　到清朝乾隆趙學敏著『本草網目拾遺』，補述了普洱茶，在卷六之＜木部＞，內容如下：
普洱：出雲南普洱府，成團，有大、中、小三等。雲南志：普洱山在車裏軍民宣慰司北，其上產茶，性溫味香，名普洱茶。南詔備考：普洱府出茶，產攸樂、革登、倚邦、莽枝、蠻專、慢撒六茶山，而以倚邦、蠻專者味較勝。味苦性刻，解油膩牛羊毒，虛人禁用。苦澀，逐痰下氣，刮腸通泄。
按：普洱茶大者，一團五斤如人頭式，名人頭茶，每年入貢，民間不易得也。有偽作者，名川茶，乃川省與滇南交界處土人所造，其餅不堅，色亦黃，不如普洱清香獨絕也。普洱茶膏黑如漆，醒酒第一。綠色者更佳，消食化痰，清胃生津，功力尤大也。物理小識：普雨茶蒸之成團，狗西番市之，最能化物，與六安同。普洱茶膏能治百病，如肚脹，受寒，用薑湯發散，出汗即可愈。口破喉顙，受熱疼痛，用五分茶膏噙口內，過夜即愈…….

清朝乾隆時期，普洱茶的飲用還是屬於清香綠茶型，非是老茶．而普洱茶膏經由熬煉，食用時化於水中，其性溫具藥性．

茶本來是清熱解毒的，但經由長久的後發酵過程，其中的生物作用，使得其性改變．就像陳年菜脯是由蘿蔔所製，蘿蔔其性寒涼，經由特殊製法加上時間作用，其性就改變，具有藥理作用．

香巖

活著的生物,失了氣,或斷氣就叫"死了"
生物活著到完全失去生機的那一刻為止.這一切的生理運作都以氣的能量(四維的生命能)型式來運作每一個細胞,每一個有機體器官系統
動脈脈動或神經脈衝祇有在活著的動物體上發生,動物死了,以上所說的"動"不論其物質成份如何由外力改變,它就是停止運作,生機已斷,沒"氣"
"氣"不一定要感覺纔有,看到一株新苗從地表破土而出,就看到了"生之氣",
過幾天若它逐漸枯萎,乃至乾化,就看到它沒"生氣"了，中醫四診心法望聞問切，都可以從外來認識氣的變化。
所有的物質能,不論如何組合都不可能組成生命,（即使是人為的基因生物,都還是要用活的DNA為種）．但一個活著的有機生命卻又需要眾多的物質能（物質中的離子作用）為緣（條件）；後者讓許多人以為物質是生命的充要條件。但精準一點看，物質祇是支持活著的有機體持續健康運作的重要條件，但一切的物質在有機體內的運作，卻是要“生”或叫“氣”這個決定因素的存在纔有可能。
這就是區區所謂活著的有機體是三維加一（或四維）的存在型式的本懷
也可以試想，一個己判定死亡（生機已斷盡）的生物，要用什麼物質，來令其活過來，也就是動脈重新跳動？
所以區區纔說對有關生“氣”乃至心識的存在型式（位格）之看法，是宇宙觀或法界觀信仰的問題（徹證者了了，就不是信不信的問題），而不是唯物科學的知識範疇。〕
若要稱科學知識區區則認為，必需以超越唯物辯證宇宙觀的多重維度法界觀為預設，生命科學的有效知識或許纔有可能進展
可能區區的表達方式讓您覺得是反科學，其實區區是反對科學主義的意識型態，（以所謂物質科學研究的型式方法和唯物辯證的宇宙觀，就對生命研究的課題提出強列排它性的權威知識主張的心態和立論 ）
反而是想要建構有效的生命研究的科學基礎（生命科學研究綱領），讓人們有機會以科學的精神和原則方法一探生命科學內容中“氣機”和“意識”位格的諸多現象和原理與法則。

當物質科學安份的從事物質科學的研究，則物質科學是有效地，值得尊重的。
當生命科學能對生命這個研究對象．提出讓枓學社群的人們共許的生命位格的科學定義和範疇，而建立可累積且收歛性的有效解迷答案（眼前看西方的生命科學領域連門檻“對生命位格的科學定義”都還沒有進入）則真正的生命科學纔開始誔生。

所謂的唯物主義，是指對宇宙的一切存在型式都可以用物質或物質的作用來解釋的主張；而極端的唯物主義則是主張祇有物質是真的，其他的存在型式不過是物質的表現或是虛假的。當然辯證唯物論又有其更深細的觀點和理論。至於心物二元論或心物一元論是否可能成為科學知識的後設宇宙觀，個人是存否定的看法，而其理由就不在此多說了。